Impossible de le tenir au licol

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Jinssa

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Impossible de le tenir au licol
Posté le 12/05/2016 à 15h56

Bonjour CA!
Je viens une fois de plus à vous avec une question concernant la jument que j'ai au travail depuis un peu plus de 2 mois.
Grâce a vos conseils j'ai bien avancé dans la gestion de ses angoisses par rapport à son environnement.
On avance et forcément on rencontre un nouveau problème.
La miss est très irrespectueuse à pied. Elle marche devant moi et bcp trop pres de mes pieds (j'ai l'impression qu'elle essaye de me marcher sur les pieds). Je travaille donc à pied sur la gestion de son espace (et surtout du mien). Elle progresse mais reste irrespectueuse et n'hésite pas à me bourrer dedans si elle a décidé de passer. Pour plus de sécurité je la travaille en bridon avec ma badine de dressage.
Depuis qq jours elle a pris l'habitude de m'arracher la corde lorsque je le mets ou la rentre du pré. Quand je la mets au pré c'est "moins grave" car elle est retenue par les clotures. Mais quand je la rentre elle court partout dans l'enceinte des écuries et c'est dangereux pour tout le monde! Et puis bonjour le respect! La 1ere fois je me sis dit qu'elle avait eu peur de qqch donc je l'ai rattrape et je suis sortie/rentre dans le pré plusieurs fois jusqu'a ce qu'elle n'essaye plus de filer. mais maintenant elle le fait 1fois sur 2. Elle prend le galop comme si je le lui demandais en piste, elle tourne légèrement sa tête à l'opposé de moi et bien sur je la lache (vous aurez compris qu'au rapport de poids/force je suis largement perdante ^^). Bref elle a très bien compris comment se barrer. Elle m'a même fait le coup au concours. Après mon épreuve je lui ai remis son licol et ne me suis pas du tout méfié. Il lui a fallu 2 minutes pour comprendre et elle a filé. Elle s'arrête à 20m de moi et se laisse rattrape comme si de rien n'était. Mais ne attendant le mal est fait. Pour mon épreuve du lendemain je l'ai donc amené à la douche avec son bridon et je n'ai remis son licol qu'une fois rentre dans le camion.
Je fais maintenant la même chose pour l'amener en prairie. Elle est très maligne avec le bridon elle n'essaye même pas de filer.
Bref... si vous avez une explication, des solutions ou des conseils je vous écoute!

Merci!

Ewing13

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Impossible de le tenir au licol
Posté le 12/05/2016 à 16h10

jinssa

par curiosité, elle sapelle comment ? ( elle me rappelle une jument vendue qui etait dans mon club dans ses delais)

Jinssa

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Posté le 12/05/2016 à 16h13

Elle s'appelle Gaivota. Mais à priori elle est née chez sa proprio actuelle et n'a jamais bougé. ou alors on m'aurait menti ;)

Lasbel75

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Impossible de le tenir au licol
Posté le 12/05/2016 à 16h29

petite idée pour le respect de ton espace :

Tu prend un bâton bien solide (style balais) : quand tu marche débrouille toi pour avoir le bâton à l'horizontal en sa direction de la distance que tu veux.
Comme ça à chaque fois il va d'elle même "rentrer" dedans (coté arrondit vers la bête hein, le but c'est pas de la bléser, mais de lui montrer que "ça pique quand je m'approche trop ou quand je veux dépasser.

Si tu ne vois pas d'amélioration dans les prochains jours (disons 1 semaine, mais à chaque fois que tu marche à coté d'elle tu dois avoir ce bâton qui lui signale une barrière entre elle et toi, à chaque fois qu'elle envahit ton espace, tu la fait reculer d'un ou 2 pas autant avec ta main qu'avec le bâton en pression sur le torse.

Pour ton problème de fuite : tu as testé avec un licol étho ?

Dolimos

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Posté le 12/05/2016 à 16h55

Licol éthologique ! J'ai pu avec ça remettre la jument d'une amie qui etait un vrai bulldozzer dans le droit chemin en qlqs séances !

Le licol etho est plus puissant car plus fin . Il permet vraiment de mieux maitriser les chevaux irrespectueux a pied. Bien sur , on n'attache pas avec hein !!!

Deja avec ça , tu devrais la tenir plus facilement ! Ensuite prend toi une longe pas trop courte , ça aide aussi . Ca permet de pas lacher , et d'avoir lus de marge de manœuvre .
Enfin , essaye de decrypter un peu son mode d'action de manière a pouvoir anticiper : quand tu sens qu'elle va le faire , tu lui tourne la tête ou tu lui sonne un peu les cloches , bref tu fais un truc pour detourner son attention et la mettre dans l'incapacité physique de tirer et t'arracher la longe .

Cesareole

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Posté le 12/05/2016 à 17h01


lasbel75 a écrit le 12/05/2016 à 16h29:
petite idée pour le respect de ton espace :

Tu prend un bâton bien solide (style balais) : quand tu marche débrouille toi pour avoir le bâton à l'horizontal en sa direction de la distance que tu veux.
Comme ça à chaque fois il va d'elle même "rentrer" dedans (coté arrondit vers la bête hein, le but c'est pas de la bléser, mais de lui montrer que "ça pique quand je m'approche trop ou quand je veux dépasser.

Si tu ne vois pas d'amélioration dans les prochains jours (disons 1 semaine, mais à chaque fois que tu marche à coté d'elle tu dois avoir ce bâton qui lui signale une barrière entre elle et toi, à chaque fois qu'elle envahit ton espace, tu la fait reculer d'un ou 2 pas autant avec ta main qu'avec le bâton en pression sur le torse.


Moi, j'utilise mon coude pour empêcher un cheval de venir trop près.
Avant je rentrais un frison jeune et pas éduqué. Pour le maintenir à mon rythme je gardais une cravache de dressage en main. Dès qu'il dépassait je la levais devant moi.

Expar

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Posté le 12/05/2016 à 17h54

Si tu ne prends pas de licol éthologique ou le filet directement (ben oui, mauvaise habitude à faire passer), la longe, il faut la fixer dans l'anneau gauche, pas sur l'anneau sous le menton.
Et puis, pour un bout de temps, te concentrer sur la miss.
Donc, pas de discussion avec quelqu'un d'autre quand tu l'as en longe.
Tu dois être 100% sur elle et ne rien lui laisser passer, surtout ça, c'est l'attitude, dès l'approche, avant meme de lui passer le licol. C'est elle qui bouge et pas toi (des fois, on ne fait pas attention et on n'en n'a pas conscience, eux, malheureusement en sont toujours conscients...).
Et badine ou qqc comme ça, pas pour taper, mais pour bien avoir qqc qui "marque" la distance et rapeller à l'ordre en touchant. Si elle est vraiment bulldozer, prendre un licol éthologique.

Perso, j'en ai eu un comme ça en DP. Mais pépère savait faire la difference, c'est à dire que je l'avais vu faire et il abusait alors qu'il était mené en pessoa. Moi avec mon simple mors olive en cuivre, euh... je me disais que j'allais faire drapeau. En fait, dès mon entrée au paddock, j'ai été "pas sympa", c'est lui qui se bouge de mon chemin et non, il ne me marche pas non plus dessus, etc. Du coup, quand je l'ai sorti en filet, avec la badine entre lui et moi et que je mettais un peu devant lui, s'il faisait mine de me dépasser, aucun problème. A toi de voir comment réagit la miss selon les "outils" sous la main.

Dis donc, tu as tiré le gros lot toi !

Pifpafpouf

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Posté le 12/05/2016 à 18h07

Perso je manipule toujours mon jeune entier en licol étho + longe assez longue. Quand je sais qu'il y a un risque que ça déménage ou si je prends l'autre entier, là je prends carrément la longe de longe (enfin, le truc de 10m quoi !). Et dans tous les cas, je prend mon stick en main.

Généralement, je le tiens comme ceci : dans ma main droite, la longe directement attachée au licol, tenue comme si je tenais un guidon de vélo (donc dos de la main vers le haut, pouce vers l'intérieur) + mon stick, tourné vers lui ; et dans ma main gauche, le flot de la longe. De cette facon, je peux facilement faire des touchettes de stick ou l'agiter devant lui.
Parfois, toute la longe dans ma main gauche et le stick dans la main droite (côté cheval donc ; tout est inversé si je le mène à main gauche), ca me permet de rester "droite" pour utiliser le stick (ne pas me tourner vers lui donc) et mettre plus facilement la tête de mon côté.

Ils ne m'ont jamais emmenée en main (quand ya des excès, ils dépassent, mais alors ils se retournent pour me faire face : ils ne tirent pas) mais c'est déjà arrivé quand je les tenait en main sur le paddock/rond de longe ; je les force à décaler les hanches dans ce cas, en faisant bien attention à ma position pour ne pas me prendre un coup si jamais il y a un pied qui part (ce n'est jamais arrivé mais on n'est jamais trop prudent)

Narce

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Posté le 12/05/2016 à 18h21

Quand un cheval essaie de faire demi tour au galop en main et de démarrer au galop pour me dépasser, je ramene la tete vers moi et je pousse fermement ses hanches vers l'extérieur avec le flot de longe ou le stick. Pas évident à faire quand on n'a pas l'habitude mais une fois que c'est ancré, ça va tout seul. Le cheval se retrouve déséquilibré et "bloqué" dans son élan.

Tu peux travailler ca d' abord à pieds dans un endroit clos pour plus de sécurité. Tu marches et tu fais l'exercice pour qu'elle apprenne que "regarder les hanches = revenir vers l'humain".

C'est plutot bien explique ici même si c'est dans le cadre de la longe. Tu rajoutes juste le stick pour te protéger comme une barrière en poussant les hanches.

https://youtu.be/7R5_mNqNQZ4

Édité par narce le 12-05-2016 à 18h23



Bysoutchoup

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Posté le 12/05/2016 à 19h24

Pour résumer ce qui a déjà été dit, et que je fais aussi:

- licol étho + longue longe (environ 3 à 4 m)

- stick et flot de longe qui "barrent la route"

- garder la tête, garder la tête, garder la tête! C'est à dire être 100% avec elle, hyper attentionnée, anticiper toutes les situations. Bien surveiller son œil, avant de tirer, elle va forcément regarder où aller, il faut intervenir immédiatement en ramenant la tête vers toi, et en obtenant de nouveau son attention!
Tant que tu garde sa tête et son attention, ta juju ne pourras pas fuir...
C'est là l'importance de ces tous petits signes qui passent inaperçus si on y prend pas garde, mais qui, si on les remarque et réagit à temps, permettent d'enrayer le mécanisme de défense...
Si toutefois tu as manqué de vigilence quelques secondes, et que la belle est sur le point de se faire la malle, la technique de Narce (chasser les hanches pour avoir la tête), est excellente!

Bon courage!

Édité par bysoutchoup le 12-05-2016 à 19h25



Marion.f

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Posté le 12/05/2016 à 21h27

jinssa

Quand elle essaye de te dépasser, tu t'arrêtes, tu la fait tourner devant toi et tu la remet à sa place. Tu risques de mettre du temps pour arriver à destination au début mais à force elle restera à sa place.
Ça a très bien marché avec mon Pur qui tirait au renard à la moindre tension sur la longe.

Lakchmi

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Posté le 12/05/2016 à 21h41

Tu as eu de très bons conseils et je n'en rajouterai pas.

Par contre, juste répondre à ce point :



jinssa a écrit le 12/05/2016 à 15h56:
Bon Elle prend le galop comme si je le lui demandais en piste, elle tourne légèrement sa tête à l'opposé de moi et bien sur je la lache (vous aurez compris qu'au rapport de poids/force je suis largement perdante ^^).

Quand elle tourne sa tête, comme pour un cheval qui plonge la tête pour brouter, il y a une fraction de seconde pendant laquelle toute son énergie est placée dans sa "vitesse de mouvement" et pas dans sa "force".
(je ne sais pas si tu as fait un peu de physique, mais c'est le même principe que le couple et la vitesse dans un moteur, ou que l'énergie potentielle et cinétique dans un objet qui fait des dénivelés : à énergie constante, tu n'as pas le choix, pour augmenter l'un tu dois baisser l'autre !)

C'est pendant cette fraction de seconde que tu dois agir sur le licol. Pendant un instant, il n'y aura pas de force dans la longe et là, toi tu dois en mettre !
Un coup sec vers toi.

En l'observant bien, tu repèreras cet instant et ca te permettra d'empêcher ta jument de partir en avant (elle va bien mettre de l'énergie vers l'avant, sauf que comme tu auras tourné la tête vers toi et que tu vas t'immobiliser et ne pas céder, elle va devoir tourner autour de toi).

Ca fonctionne en licol plat, bien sûr, mais dans ces cas là n'hésite pas à utiliser un licol éthologique qui te permettra d'avoir plus de "force".

Jinssa

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Posté le 16/05/2016 à 10h14

Desolee de ne pas être repasse plus tôt!
Merci à tous pour tous ces conseils je crois qu on a de quoi faire!
expar
Oui J ai tiré le gros lot en effet... Le truc c est que quand J arrive à avoir la bonne attitude au bon moment elle est plutôt cool ;)
Et à cheval maintenant que J ai trouve le truc c est vraiment une machine de guerre!
Bref j ai envie de m investir

Expar

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Posté le 16/05/2016 à 19h11

jinssa

Tant mieux, tu y trouves ton compte, c'est top
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