Bouche très dure et nuque raide...

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Titgwenmeline

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Bouche très dure et nuque raide...
Posté le 11/09/2016 à 13h34

Bonjour à tous ! Comment allez vous en ce mois de septembre ??
Bon alors je prépare un peux mon terrain, je vais avoir une ponette en dp à partir du 1er octobre, ponette que j'ai déjà monté mais pas en travail continue, je sais quels sont ces défaults. Elle la bouche très dure, la nuque raide (ponette de club oblige... ).
Elle engage bien, mais ne vient pas ce tendre et ce poser sur son mors... J'arrive pas à l'avoir sur la main. Elle à la tête en l'aire en permanence...
Mais qu'est ce que la mise en main ?? La mise est main c'est lorsque le cheval engage ses postérieures sous ça masse va venir tendre son dos, monter son garrot, et va ce poser sur la main pour un contact plus souple, plus léger..
Bref la théorie ok, mais là je suis vraiment dans l'impasse... Je l'ai déjà monter un mois, et je fais d'abord une bonne détente, incurvation/contre incurvation, je joue dans mes doigts sur la rênes intérieures pour essayer de la decontratacter, je passe pas au galop tant que je l'ai pas bien au trot, tant qu'elle ce creuse. Je fait beaucoup de transition dans l'allure, intrallure. Comme je vous ai dit plus haut, c'est une ponette qui est en permanence la tête en l'aire, j'ai jamais eu de vrai extension d'encolure.
J'ai déjà une petite idee sur quoi on va travailler en octobre, extension d'encolure, cession de nuque, cession de machoire, et un petit peux plus de muscle lui feront pas de mal. J'ai pas tellement de dénilvlé par chez moi donc des petites séances de longe en licol étho ne lui fera pas de mal... J'aime pas trop enrêné, que ce soit en longe ou à la monte, mais si cela s'avère nécessaire je saurais les utiliser.
Je suis encadrée mais j'aime bien avoir des avis extérieures surtout que là pour le coup je suis pas trop d'accord avec ma mono, elle me conseil de faire du bidouages, droite gauche droite gauche dans la bouche de la pepette pour la faire céder dans la nuque mais je n'aime paaaas du tout cette méthode... Elle va juste fuire le contacte de ma main, s'encapuchoner et ce creuser... Donc pour le coup je vais pas trop m'appuiyer sur ma mono... J'ai carte blanche sur son travail.
Comme vous pouvez vous en doutez, je n'ai aucun droit sur la jument, on me prête une selle c'est déjà pas mal, je pense qu'elle n'est pas super adapter à son dos, je sais pas depuis combien de temps elle n'a pas vue de dentiste et d'osteo mais je suis malheureusement impuissante sur le côté médical...
Je pense avoir rien oublié je vais enfin pouvoir vous posez mes questions, éclairez moi avec vos connaissances !
Qu'est ce que je pourrais faire pour la decontracter ? Pour qu'elle est la bouche moins dure ? La nuque moins raide ?
Peut-être que je m'y prends mal dans ma détente ? Comment je pourrais la remuscler, des idées ? Pour les cessions nuques/mâchoires comment devrais-je m'y prendre ? Est ce vraiment nécessaire d'enrêné ? Des livres à me conseiller ?
Je sais qu'il y a certain point qu'on ne peut pas expliquer sur un forum, mais qui ne tente rien à rien comme on dit...
Merci beaucoup de m'avoir lu en espérant que vous pourrez éclairer ma lanterne !





(Peut-être quelques fautes son passer à travers les mailles de mon filet je m'en excuse... )

United.titi

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Posté le 11/09/2016 à 13h56

salut moi sétais le même problème niveau tête en l'air vue que c'est un trotteur il a toujours la tête en haut alors une autre propriétaire ma dit de levé un peu plus les mains de les écarté et de faire de petite pression droite,gauche mais il faut pas cié juste des pressions et j'ai laissé la position des mains comme ça pendant tout la séance (après il faut pas faire des pressions pendant tout la seance mais de temps en temps)et au final il s'est détendue et a baissé la tête, il faut le faire souvent comme ça quand tu lèveras juste les rênes elle comprendra qui fait baissé la tête et se détendre moi sa a marcher essais et tu verra si sa marche (je sais pas si j'ai bien expliqué).

Expar

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Posté le 11/09/2016 à 14h32

Déjà, arrête de te focaliser sur la mise en main etc. Ca, c'est vraiment l'esprit "club".
Ce qu'il faut, c'est l'encourager le plus possible à bosser dans le bon sens. Et ça, elle peut le faire tout en restant "ouverte".
Donc, déjà, à la détente, tu la fais avancer, même au pas et rênes à la couture, si tu peux. Il faut déjà qu'elle se "délie", surtout si elle est logée en box et sort juste de ce box quand tu la monte. Si elle est au pré, ça ira mieux, elle aura besoin de moins de temps. En général, si la carrière est plus grande que 20 x 40 m, je fais un tour comme ça, à chaque main. Je mets de suite en place la réponse aux jambes (et oui, au pas, uniquement). Donc, on laisse le bout de devant tranquille, le pas doit être dynamique et sur les coins, tu vérifies qu'elle répond bien à la jambe intérieure (elle doit faire le coin si tu demandes, ou au contraire ne pas le faire car tu la "pousse" vers l'intérieur avec la jambe externe). Si elle est du genre "diesel" (longue à mettre en marche), tu prends ton temps et tu la marche bien 5 mn, montre en main (c'est long "montre en main" ).
Tout le temps de la détente, tu dois te concentrer sur le fait de la décontracter. Donc dès qu'elle baisse un peu la tête d'elle-même, on récompense à la voix ou caresse. Au bout d'un moment, elle va arrêter de bosser en l'air, si on arrête de l'agresser dans la bouche et elle va oser venir se poser un peu plus. Ce qu'il faut, c'est qu'elle bosse l'encolure plutôt près de l'horizontal si elle n'est pas sur la main, et surtout qu'elle avance bien.
Rien ne t'empêche de travailler l'incurvation, faire plein de transitions, etc.

Mais bon, ça dépend aussi comment elle sera montée avec toi et ta mono. Car, elle a beau être un poney de club qui sera monté par d'autres cavaliers, au bout d'un moment, elle peut te reconnaître et être différente avec toi, après une bonne détente.

La mise en main peut venir tout seul, sans que tu aies à y songer. Ca m'est arrivé une fois, lorsque je montais ma juju de club préférée que personne ne voulait en dressage...sauf que là, je l'avais sur un cours de petit CSO. Elle était motivée, de mon côté, j'étais plutôt concentrée sur l'exo et vers la fin du cours, je me suis aperçue que la miss "jamais sur la main", était en fait posée sur son mors et démarrait à la moindre sollicitation. Je n'ai absolument pas travaillée en ce sens (j'ai pas du tout cherché à la mettre sur la main, juste dirigé là où il fallait, fais attention à ce qu'elle avance, du coup aucun bidouillage de quoi que ce soit).
Sinon, j'ai aussi eu des chevaux de club en gogue fixe. Là, je bidouille absolument rien dans les mains (contact normal), mais je les fais avancer pour le gogue fasse son boulot tout seul (but du gogue fixe, le cavalier n'a pas grand chose à faire, à part gêné le moins possible).

Titgwenmeline

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Posté le 11/09/2016 à 14h46

expar Merci beaucoup de ta réponse, ton texte m'inspire beaucoup ! C'est ce dont j'avais besoin, quelqu'un qui m'enrionte... Je vais bien prendre en compte tes conseil précieux . C'est tout ce que je voulais, travailler dans le bon sens

Pnbost

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Posté le 11/09/2016 à 14h50

Premier conseil : faire venir un ostéo pour en savoir plus sur la source du problème?

Moi j'ai fais venir mon ostéo la semaine dernière elle a remarqué que la jument avait un côté raide plus que l'autre. Du coup tous les jours je lui fais faire des petits exercices pour l'assouplir, en gros je lui demande de tourner la tête au maximum vers ses flancs grace à une friandise, une fois à gauche, puis a droite, et ça 5 fois d'affilée, puis je la remet au pré tranquille. Elle m'a également appris où et comment masser car elle a une espèce de tension dans les cervicales.

Si l'ostéo le conseille tu peux également par la suite faire venir un dentiste (édit car j'avais écris véto au départ) car les raideurs dans les cervicales viennent de là parfois. C'est la première chose à faire selon moi, et en plus l'ostéo pourra t'éclairer sur la façon dont tu dois bosser la ponette.

Vu que tu vas l'avoir en DP, tu dois avoir un droit de demander une visite d'ostéo non?

Édité par pnbost le 11-09-2016 à 17h48



Titgwenmeline

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Posté le 11/09/2016 à 15h03


pnbost a écrit le 11/09/2016 à 14h50:
Premier conseil : faire venir un ostéo pour en savoir plus sur la source du problème?

Moi j'ai fais venir mon ostéo la semaine dernière elle a remarqué que la jument avait un côté raide plus que l'autre. Du coup tous les jours je lui fais faire des petits exercices pour l'assouplir, en gros je lui demande de tourner la tête au maximum vers ses flancs grace à une friandise, une fois à gauche, puis a droite, et ça 5 fois d'affilée, puis je la remet au pré tranquille. Elle m'a également appris où et comment masser car elle a une espèce de tension dans les cervicales.

Si l'ostéo le conseille tu peux également par la suite faire venir un véto car les raideurs dans les cervicales viennent de là parfois. C'est la première chose à faire selon moi, et en plus l'ostéo pourra t'éclairer sur la façon dont tu dois bosser la ponette.

Vu que tu vas l'avoir en DP, tu dois avoir un droit de demander une visite d'ostéo non?

Je suis bien d'accord avec toi, une bonne séance avec l'osteo lui ferait le plus grand bien... J'en ai eu des dp et c'est vraiment celle ou j'ai le moins de droit... J'ai même pas le droit de la faire venir de ma pauche... Je me sents complètement impuissante... Mais bon c'est comme ça..

Pnbost

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Posté le 11/09/2016 à 15h07

titgwenmeline ma question va peut être te paraître bête mais pourquoi prendre une DP de ce genre?
Car moi personnellement (je ne te juge absolument pas, si tu l'as prise en DP c'est sûrement que tu as des raisons ) ça me dérangerai beaucoup de voir une jument avec une gêne et ne pouvoir rien faire...

Titgwenmeline

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Posté le 11/09/2016 à 16h17

pnbost je comprend très bien ce que tu veux, j'aurais réagi pareil... Je l'ai pris en dp parce que j'ai beaucoup de mal à trouver une dp dans mon cas, soit trop chère, soit pas pour moi, soit trop loin...etc La liste est longue ! Donc ben je me contente de peux, et le prend sur moi... Je me sens totalement impuissante mais c'est comme ça...

Pnbost

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Posté le 11/09/2016 à 16h19

titgwenmeline d'accord je vois.. En tous cas moi je ne sais pas trop quoi te dire, bon courage avec ta DP et puis pour régler ton soucis, mais essaye quand même de voir si c'est vraiment impossible de faire venir quelqu'un ou pas, ça peut faire que du bien de toutes façons..

Titgwenmeline

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Posté le 11/09/2016 à 16h36

pnbost Merci à toi d'avoir pris le temps de me répondre, je vais essayer de la faire voir l'osteo mais ça va être dure.. Mais merci

Pnbost

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Posté le 11/09/2016 à 16h39

titgwenmeline de rien, c'est tout l'intérêt d'un forum !

Dolimos

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Posté le 11/09/2016 à 17h13


Citation :
Comme vous pouvez vous en doutez, je n'ai aucun droit sur la jument, on me prête une selle c'est déjà pas mal, je pense qu'elle n'est pas super adapter à son dos, je sais pas depuis combien de temps elle n'a pas vue de dentiste et d'osteo mais je suis malheureusement impuissante sur le côté médical...


Des problèmes de raideur de nuque et de bouche dure , ça vient tres souvent de soucis dentaires et osteo ...
Donc faire passer un dentiste et un osteo , c'est vraiment la base !

De plus la selle n'est a prioris pas adaptée a la jument .... ce qui n'arrange rien !

Donc dis toi bien que la jument a de tres fortes chances de travailler dans la douleur et la gêne ...
A toi de voir si tu veux continuer dans cette voie là , que de mon côté je trouve inconcevable ....

Le dentiste , c'est vraiment nécessaire .
Tiens pour l'exemple : mon 3 ans a vu le dentiste la semaine dernière . Il lui a enlevé une dent de loup très mal placée . Heureusement que je n'ai pas commencé a le travailler comme ça !!!! Pourtant il l'avait vu l'année derniere . Je m'en suis presque voulue de l'avoir debourré comme ça . Ce ci dit , on ne touche que tres peu a la bouche en débourrant et il n'y a eu a ce moment là aucunes défenses ni manifestations de gêne par rapport au mors .

Donc c'est vraiment un truc a vérifier , et surtout si on a affaire un des raideurs , blocages , défenses ...

Et apres , oui on peut penser a des solutions dans le travail . Mais pour ma part , si un probleme de ce type se pose avec un cheval , je ne met pas en place des solutions dans le travail sans avoir ecarté avant les pistes douleur physique .

Alors ok la ponette n'est pas a toi , tu n'as pas la main sur les frais médicaux mais tu peux en parler au proprio , deja te renseigner sur quand elle a vu un dentiste pour la dernière fois et essayer de le décider a le faire venir ...
Tu peux essayer de voir et sentir par toi même dans sa bouche si il n'y a pas d'horreurs qui sautent aux yeux . (en faisant bien attention bien sur )

Bref , le bien etre des chevaux ça passe avant tout non ?
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