Mon cheval qui manque de respect.

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Hatchika

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Mon cheval qui manque de respect.
Posté le 03/12/2016 à 19h32

Bonsoir
J'ai fait un poste il y a peu pour travailler mon cheval à pied. Alors j'ai souhaité débuter les exercices.

Au licol il est top. Il ne bouge pas, respecte ma bulle, il frémit à des bruits ou autre mais rien d'alarmant. Je le longe à toute allure, le fait sauter des barres, ou passer des bars au sol bref il est super !

Sauf que sans licol c'est rien de tout ça. Il ne respectait pas ma bulle et parfois était près de me bousculer. J'ai réussi à remettre ça en place.

Sauf que lorsque je lui demande de venir vers moi ( il vient ) mais oreille vers l'arrière ( mais pas plaque sur la nuque ). Pareil lorsque je lui demande de reculer. Et le pire c'est qu'il veut me mordre. Lorsque je dit non d'un ton sec il s'en fou royalement et lorsque j'agi des bras pour le faire fuir il fait mine de se cabrer ou se cabre vraiment. S'éloigne un peu et reviens vite sur moi en faisant son beau et fière.

J'ai lu sur le forum que ce comportement pouvait être du au fait qu'il ne sorte pas assez. Alors j'ai insisté pour qu'il soit au paddock tous les matins de 8 h à 12 h avec son copain plus la sorti cours. Je sais que ce n'est pas assez mais je n'ai pas l'habitude des pensions pré alors je ne sais pas trop comment faire.

Ce comportement il l'avait avant. Même lorsqu'il vivait au pré tous les jours même avec le licol.

Je ne sais pas comment réagir. Je n'en ai pas encore parlé à mon moniteur, et je ne vais pas le voir tous les jours ( une voiture pour 2 ).

Il a vu le dentiste et le maréchal mais pas encore l'ostéopathe ( pas de sous pour le moment ).

Vous auriez de questions auxquelles je pourraient répondre pour avoir une meilleure vue sur ce cas ? J'aimerai des idées d'exercices, ou de chose à faire ou ne pas faire et je vais passer plus de temps avec lui ( bientôt une deuxième voiture). Je vais en parler à mon moniteur si cela ne s'arrange pas.

Bysoutchoup

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Posté le 03/12/2016 à 20h23

Je pense que pour qu'il se permette d'agir ainsi en liberté, c'est que sa position ("hiérarchique") par rapport à toi, n'est pas claire du tout, malgré l'impression que tu as

Un cheval qui a intégré le respect ne se permet pas le comportement que tu décris, ou alors c'est ton attitude pendant l'exos qui induit la sienne

Peut-être mets-tu trop de pression dans tes demandes, particulièrement pour le reculédifficile de se rendre compte sans vous voir . Comment lui demandes-tu?

Dans tous les cas, vous n'êtes pas prêts pour le travail en liberté, je serais toi, j'affinerais beaucoup plus en travaillant en licol, d'abord avec une longe de 3.6m, puis avec celle de 7, et enfin en gardant le licol, la longe sur l'encolure pour rattrapper en urgence si ça dérape...Ne pas oublier que la liberté repose sur la "libre adhésion" de ton cheval, il faut donc que tout soit bien préparé et qu'il ait du plaisir et de la sécurité à être avec toi, tu dois à ce moment là, jouer le rôle de leader...

Par ailleurs, c'est bien que ton cheval sorte un peu plus, mais malgré tout, de 8h à 12h, ça ne fait que 4h sur 24, ça reste très (trop) peu, et il se peut tout à fait qu'il souffre de cette situation, et qu'il s'exprime du coup davantage quand il se retrouve en liberté...
Sort-il au moins avec des copains au paddock pour qu'il ait un minimum de vie sociale?

franchement, il n'y a pas besoin d'être "habituée" pour mettre son cheval en pension pré! Certes, c'est plus de travail et moins de confort pour le proprio, mais à côté de ça, tu permets à ton cheval d'être plus heureux en ayant une vraie vie de cheval, et certainement aussi que beaucoup de problèmes disparaitront lorsqu'il sera enfin mieux et plus disponible dans sa tête pour les apprentissages...

Édité par bysoutchoup le 03-12-2016 à 20h31



Tysolfege

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Posté le 03/12/2016 à 20h35

mais quand tu le fais bosser en liberté, tu le récompenses à la friandise ou non ?

Hatchika

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Posté le 03/12/2016 à 22h32

bysoutchoup

J'essaye de me tenir droite et positive. De faire des gestes clair et précis. Pour le faire reculer j'ai un claquement de langue. Il le fait instantanément.

Alors si il est sorti de 8 à 12 h puis rentré pour qu'il mange puis ressorti c'est bon ? Il n'y a qu'un paddock et il y a 6 chevaux . Il sort avec un autre cheval. J'ai insisté sur ce point car il s'était sauvé. Je vais voir avec mon moniteur pour le sortir un max.

Et je vais travailler au licol. Ça se trouve il est cool à la longe courte mais tout autant irrespectueux à la longe longue. Si c'est le cas comment je réagis ?

Hatchika

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Posté le 03/12/2016 à 22h34

tysolfege

Pendant le travail non. Que ce soit monté en ballade ou en carrière. Ou bien travail à pied jamais je ne lui donne des carottes je ne le récompenses qu'à la voie ou la caresse.

Les carottes s'étaient à la fin de reprise. Et pas systématiquement. Mais la j'arrête tant qu'il n'a pas changé de comportement.

Bysoutchoup

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Posté le 03/12/2016 à 22h43

hatchika

Tu le fais reculer de combien de pas? Tu accompagnes son déplacement, ou tu le fais reculer à distance? tu es face à lui, ou en mener? Agis-tu vers le poitrail ou les antérieur avec ton stick? Comment réagis-tu s'il ne recule pas (ou pas assez par rapport à ta demande)?

S'il peut ressortir après manger le midi, ça sera déjà mieux!

S'il n'est pas cool dès que tu mets de la distance avec une longe plus longue, c'est ou qu'il n'est pas prêt ou que ton positionnement n'est pas bon, donc dans ce cas on reviens à quelque chose de plus facile et de maitrisé (avec une longe plus courte si nécessaire), et on affine encore jusqu'à ce qu'il soit prêt...

Hatchika

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Posté le 04/12/2016 à 13h31

bysoutchoup

Jai essayé pat deux fois de citer votre message afin de pouvoir répondre aux questions mais à chaque fois il y a un problème venant de mon téléphone alors je vais essayer de répondre aux mieux.

Je le fais reculer de quelques pas 3 ou 4.
S'il bute je refais la demande autrement et des qu'il fait un pas ou qu'il fat mine de reculer j'arrête, félicite et change d'exercice.
Je lui demande de reculer à la voix avec un claquement de langue spécifique. S'il refuse je met ma main devant son poitrail et s'il refuse je pose ma main sur poitrail. Je n'ai pas de stick.
Je me tiens en face de lui. Parfois à côté mais principalement en face.


Je vais voir pour prendre une longe plus grande mais si avec une longue longe il réagis de la même sorte ( oreille en arrière etc ) comment dois je réagir ?

Bysoutchoup

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Posté le 04/12/2016 à 18h36

hatchika

Donc si je comprend bien, pour le moment, le reculer n'est qu'en cours d'acquisition, mais loin d'être au point...

Pour le moment tu en es encore au stade ou même en travaillant au contact (par sensation) ou en tous cas proche de lui, et ce n'es pas au point, donc c'est parfaitement normal que tu n'y arrives pas en liberté

Pour le moment, ne travaille qu'en licol, avec une longe de 3.60m, c'est largement suffisant.
Il faut que tu arrives à obtenir le reculé à distance (par suggestion)et de façon systématique.

Tu dois ancrer tes pieds au sol, face à lui, et là il faut que ton cheval puisse reculer à ta demande jusqu'au bout de sa longe de 3.60m, mais toi, interdit de le toucher ou de faire un pas. (je te mets une photos de ce que tu es sensé obtenir en fin d'exercice).
Lorsque ton cheval accèptera de reculer jusqu'au bout, sans aucune difficulté, sans que tu n'ais à le toucher, et avec un geste discret (moi j'ai juste à lui faire un petit signe du doigt comme si je disais non (comme le fait ce smiley :), et mes jujus reculent autant que je veux), alors là, tu pourras passer en longe de 7 m, puis même chose avec le licol et la longe sur l'encolure, avant, enfin de tenter la même chose en liberté...

Donc, comme tu le vois, tu as grillé beaucoup d'étapes, c'est ce qui fait qu'actuellement ça ne "fonctionne pas"...

Pourquoi ne travailles-tu pas avec un stick? C'est une aide quasi indispensable dont ont il est difficile de se passer en travail à pied puisqu'il prolonge nos actions de bras, et nous permet de renforcer les demandes quand cela est nécessaire...

Voilà les photos d'un reculer en licol par suggestion (sans aucun contact physique, hormis le lien avec le licol) on voit mon geste qui lui demande le reculé (désolée pour le costume, c'était pendant la fête du club )



Là, on voit que la juju est presque en bout de longe( je n'ai malheureusement pas de photo où le cheval est vraiment tout au bout, mais c'est pour que tu comprennes l'étape 1 actuelle que tu dois chercher à obtenir, avant de travailler sur une longe plus grande)


Edit: Mince je n'arrive pas à télécharger la photos que je voulais te montrer , j'espère que tu as tous de même compris le principe!

Édité par bysoutchoup le 04-12-2016 à 18h46



Hatchika

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Posté le 04/12/2016 à 19h26

bysoutchoup
Ah oui d'accord en fait j'ai voulu courir avant de savoir me mettre à 4 pattes. Ceci explique cela.

Mais il ne devrait pas manquer de respect pour autant ?

Bysoutchoup

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Posté le 04/12/2016 à 19h34

hatchika

Oui, c'est un peu ça!!!

Disons que non, il ne devrait pas manquer de respect, mais qu'en lui proposant des exos beaucoup trop difficiles par rapport à son niveau actuel, tu le mettais dans une situation trop difficile pour lui, et il te le disait!

Par contre, tu ne m'as pas répondu à propos du stick . Ce serait d'autant plus important pour t'aider justement à t'imposer et à lui expliquer quelles sont les limites à ne pas franchir...

Hatchika

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Posté le 04/12/2016 à 20h05

bysoutchoup
Je vais prendre un stick des que je le peux.

Donc en liberté d'accord je comprend ses réactions. Mais au boxe ? Il l'est également

Bysoutchoup

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Posté le 04/12/2016 à 20h24

hatchika

Dans ce cas, c'est que toi tu n'es pas claire dans ta "position hierarchique" vis à vis de lui: peut-être es-tu trop laxiste? Pas assez attentive à toutes les "questions" qu'il peut te poser? Tu ne reconnais peut-être pas certains petits comportements en apparence anodin, qui passent parfois inaperçus à notre œil d'humain, mais qui, pour lui représentent des "questions" importantes, aux quelles du coup tu ne donnes pas la réponse appropriée, et qui lui laissent donc entendre que c'est à lui d'assumer les décisions (et donc, indirectement un rôle de dominant...

Après, à travers un comportement agressif au box, je pense tout de suite au fait qu'il exprime aussi surement le fait que son mode de vie actuel (juste 4h de sorties quotidienne) soit beaucoup trop peu pour lui, et qu'il ne lui convient pas. Du coup, comme en plus tu n'as pas clairement définie vos places respectives, il l'exprime en agressivité au lieu, par exemple de développer un tic, comme le tic à l'air, ou à l'ours...

C'est pourquoi, la chose primordial si tu veux améliorer votre relation, c'est déjà, dans un premier temps, de lui offrir un mode de vie conforme aux besoins de son espèce (donc déjà de le respecter en tant "qu'animal cheval"), sachant que l'idéal reste le pré H24 avec des copains .
Lorsqu'il aura des conditions de vie meilleures, il se peut que son comportement s'améliore de lui même, et si ce n'est pas le cas, tu pourras instaurer la notion de respect dans de bonnes conditions

Hatchika

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Posté le 18/12/2016 à 13h30

Bon j'ai eu quelques vérité. Aïka sort depuis près d'un mois je pense que 2 h par jour car le paddock est abîmé et qu'il ne veut pas qu'il se blesse. 2 h par jour ça fat du 22 h sur 24 en boîte. En plus Admettons qu'il sorte pour travailler 30 ou 60 minutes il ne sortira pas du boxe.

Je vais le changer de pensions tout ça ne me plaît pas. Je recommencerai à le travailler à pied une fois qu'il sera en pension pré avec d'autre chevaux. La s'il pète un plombs, je ne lui en voudrai pas. En fait j'ai mal au coeur quand je vais le voir. Hier je l'ai sortie en ballade ( première depuis longtemps ) et il m'a embarqué en ventre à terre. Il était tellement bien à courir vraiment sur de l'espace alors que quand on tourne dans un bac à sable...

Merci des réponses en tout cas je vais travailler mon gris une fois qu'on aura changer de pensions.

Bysoutchoup

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Posté le 18/12/2016 à 14h32

hatchika

Je trouve que tu prend la meilleure solution à l'heure actuelle!
Je suis sûre que lorsqu'il retrouvera un mode de vie digne d'un cheval, les choses iront déjà mieux!

Hatchika

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Posté le 18/12/2016 à 14h42

bysoutchoup

Y'a plus qu'à trouver une bonne pension maintenant
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