Douleur au dos ou problème de comportement ?

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Mimie76290

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Douleur au dos ou problème de comportement ?
Posté le 03/01/2017 à 19h10

Bonjour à tous !
Je viens demander des avis sur le comportement de mon cheval, néo, 15 ans que j'ai depuis le mois d'octobre 2015.
Merci à ceux qui prendront le temps de tout lire :)

Un petit résumé sur l'année passée pour que vous ayez toutes les informations.

Fin février 2016, mon cheval a fait un déplacement du colon avec entrappement entre la rate et le rein. Il a fallu le trotter beaucoup pour que le colon reprenne sa place. Heureusement tout s'est remis médicalement...
Une fois que Néo a repris de l'état, l'été s'est très bien passé avec un cheval qui bossait super bien!
Arrive l'automne les chevaux rentre aux box pour la nuit. Fin octobre, je vais voir Néo et je me rend compte qu'il a le ventre tendu et qu'il est douloureux dès qu'on le touche. J'appelle donc le véto en urgence : le colon est a nouveau déplacé mais sans entrappement cette fois puisque pris à temps. De nouveau il a fallu le trotter ce qui n'était pas trop du goût de Néo mais il le faisait quand même malgré sa réticence.
En novembre nous avons chuté tous les 2. Il a trébuché dans un coin de la carrière qui était mouillé. Plus de peur que de mal tout va bien pour nous 2.
Mi décembre une amie le monte et elle me dit qu'il est géné au galop. Elle m'envoie une vidéo et on le voit secouer la tête, monter le dos et avoir du mal a engager son postérieur. Elle descend et me dit qu'au pansage il a à nouveau montrer des signes de douleur au niveau du flanc gauche... Elle le fait trotter en fin de journée en préventif et il trotte sans soucis. Déplacement du colon ? je fais donc venir le véto le lendemain qui me dit qu'il n'y a pas de déplacement et que c'est peut être comportemental..
La semaine d'après je vais le voir pour le longer.Je commence à le faire marcher et la il se plante il ne veut plus avancer! Je défais la longe pour le mettre en liberté et la même il se plante! sauf que quand on essaye de le faire avancer il plaque les oreilles en arrière il botte en reculant vers moi et il essaye même de me charger !! Après avoir réussi a ce qu'il veule bien marcher un peu quand même je le laisse la dessus.
J'y retourne jeudi dernier, je laisse mon amie essayer de le travailler en liberté et la même constat!! il rechigne totalement dès qu'on lui demande d'avancer plus et devient vraiment mauvais. Néo qui est un amour en tant normal je ne le reconnais vraiment pas !

Je prend donc la décision de faire venir un autre véto afin d'avoir un deuxième avis ce matin. Elle me dit à ce moment la que tout va bien au niveau du colon mais qu'il a mal au dos, qu'il a du mal à mobiliser son bassin et que ça lui fait mal ! Elle me conseille de l'emmener en clinique pour passer des radios du dos et une échographie et d'envisager des infiltrations. Elle me dit que cela peut etre de l'arthrose qui s'est empiré à cause du froid et de l'humidité. Je lui ai demandé si cela pourrait lui faire du bien de voir l'ostéopathe dans un premier temps, elle m'a répondu qu'il ne pourrait peut être le soulager un peu mais que cela ne changerait rien.
Après la visite du véto je suis allée voir Néo pour lui remettre sa couverture je ne pouvais limite pas l'approcher il était mauvais et il a même commencé à me charger !

Du coup je n'arrive pas à savoir si c'est vraiment la douleur qui provoque ses réactions ou s'il y a un peu de comportemental aussi ! Est-ce qu'il a en marre du véto? Qu'on l'ai forcé à trotter pendant ses épisodes de déplacement ? Je ne sais plus trop quoi faire ...

Nous l'avons mis sous equipalazone pour voir s'il a moins mal et si du coup son comportement change...

Avez vous déja eu recours aux infiltrations dans le dos pour votre cheval ? Si c'est de l'arthrose quels sont les traitements possible ? Faut-il mettre le cheval à la retraite ?

Merci d'avance de vos réponses !!

Oubeule

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Douleur au dos ou problème de comportement ?
Posté le 03/01/2017 à 20h18

mimie76290
Sa réaction semble particulièrement violente pour que se soit juste un problème de comportement.
Je pense que le seul moyen d'être fixé se sera en faisant les exams que t'as conseillé le veto.
Ca semble tout de même tres violent pour une crise d'arthrose.
Pour les infiltrations je ne sais pas mais pour les traitements il y en a beaucoup avec le duo chondroprotecteur et anti-inflammatoire (beaucoup de plantes très efficaces.
Pour la retraite il faut connaître le niveau de son arthrose mais bien souvent il vaut mieux que le cheval bouge pour éviter la progression après tout dépend du travail.

Spaghett

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Douleur au dos ou problème de comportement ?
Posté le 03/01/2017 à 20h26

je ne fais pas une fixette la dessus mais il me semble que tout le temps ou ton cheval etait au pré il n'a pas eu de problemes , l'arthrose serait mieux gerer si on le laissait dehors , je ,e sais pas si c'est possible d'essayer par chez toi pour voir si ça ne calme pas tous ses soucis meme si ce n'est pas la bonne saison
En tous cas infiltrer pour un confort de vie ok , mais un cheval de cet age deja un peu avancé , l'infitrer pour pouvoir le travailler plus ...

Mimie76290

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Posté le 03/01/2017 à 20h35

spaghett
J'ai oublié de préciser mais suite à son deuxième déplacement du colon il est justement passé H24 au pré pour limiter les risques de récidive donc depuis début novembre :) Et je n'ai en aucun cas dit que c'était pour le travailler plus !! Loin de la ! Je souhaite juste qu'il ne souffre plus si c'est vraiment de la douleur. Il bosse 2 fois voir 3 fois grand max la semaine l'été et c'est balade ou travail sur le plat en carrière. C'est juste un cheval de loisir

Mimie76290

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Posté le 03/01/2017 à 20h38

oubeule
Merci de ta réponse ! c'est vrai que son changement de comportement est vraiment venu d'un coup et que c'est un cheval adorable qu'on peut papouiller de partout à la base sans qu'il dise quoi que ce soit... Je me dis qu'au moins je serais fixé si je fais les examens...

Arinna

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Douleur au dos ou problème de comportement ?
Posté le 03/01/2017 à 20h51

D'expérience, ce n'est que très rarement un problème de comportement, mais plutôt la manifestation d'une douleur.
J'ai eu une jument avec un historique semblable (entrapement, autres types de colique, boiteries hautes inexpliquées). Après de multiples analyses, dont des radios du dos, il s'avère qu'elle est atteinte d'un très léger conflit des processus épineux. D'après les vétérinaires qui ont fait les radios, elle ne devrait pas réagir comme elle a réagi, car c'est vraiment minime. Mais elle ne tolère pas la douleur, donc ces réactions étaient impressionnantes. Avec un environnement de vie adapté (dehors le plus longtemps possible; elle n'est rentrée qu'en cas de tempête de neige violente ou de froid intense), un travail adapté et en l'écoutant (pas de couverture, même si les températures descendent à -30° par chez moi), tout va bien.

Maintenant une autre piste que je creuserais chez un cheval qui a fait de multiples coliques: celle des ulcères d'estomac et du colon. La même jument, qui les a cumulés, étaient aussi atteinte d'ulcères d'estomac et sûrement d'ulcères du colon. Non seulement les ulcères peuvent rendre un cheval agressif, mais les contractions engendrées par la douleur peuvent augmenter des problèmes de dos déjà existants car elles peuvent provoquer des tensions musculaires (dixit mon ostéo et une très bonne massothérapeute).

Ardennesacheval

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Douleur au dos ou problème de comportement ?
Posté le 04/01/2017 à 08h16

Du coup je n'arrive pas à savoir si c'est vraiment la douleur qui provoque ses réactions ou s'il y a un peu de comportemental aussi !
tu ne peux pas savoir à priori, donc faut écarter la piste "douleur" avant de penser à autre chose (surtout qu'une pro t'a incitée à le faire)

surtout que ton cheval est sympa et volontaire en temps normal !

Fais quand même passer un bon ostéo, ça ne peut pas faire de mal.
Et je rejoins Oubeule, avant les infiltrations ya d'autres pistes à explorer, les infiltrations c'est en dernier recours.

Invictus

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Douleur au dos ou problème de comportement ?
Posté le 04/01/2017 à 09h33

mimie76290

Tout ce que tu décris montre clairement des douleurs d'ordres gastriques/intestinales.
Le refus de bouger en faisant le dos rond, c'est clairement un signe, de même que l'agressivité.
Imagine toi avec des douleurs permanentes au niveau estomac et intestin, tu serais aussi irritable...

Le fait qu'il multiplie les déplacements de colon, il faut impérativement faire qqch au risque qu'un jour arrive la fois de trop...

J'édite pour ajouter que les ulcères créent des douleurs dorsales.

Édité par invictus le 04-01-2017 à 09h36



Mimie76290

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Posté le 04/01/2017 à 11h43

invictus
Oui je me doute bien c'est pour ça que j'ai fait venir un deuxième veto car pour moi c'était toujours d'origine intestinale/gastrique !
Un cheval qui a des ulcères à tendance à perdre de l'état ou pas forcément ?
Je sais bien qu'il faut faire quelque chose croyez moi je ne laisse pas mon cheval comme ça ! J'ai prévu ma chirurgie préventive qui 'empêchera malheureusement pas les déplacement du colon mais juste l' entrappement

Invictus

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Posté le 04/01/2017 à 12h16

mimie76290

Pas forcément de perte d'état avec les ulcères. certains chevaux (comme c'était le cas avec la mienne) augmentent leur consommation de nourriture pour faire baisser le pH de l'estomac.

c'est pourquoi vous avez raison de pas lâcher cette piste. Moi on m'a limite ri au nez quand j'ai demandé une gastroscopie mais heureusement que je l'ai faite.

Depuis que je gère les ulcères, plus de problèmes de dos pour ma jument

Bamleg

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Posté le 04/01/2017 à 12h25

Oui les ulcères peuvent provoquer un amaigrissement / perte d'état. Ca fait parti des symptômes parmi d'autres.

Je pense aussi qu'il faut faire une exploration plus approfondi au niveau digestif pour voir ce qu'il se passe.
Une gastroscopie serait bien pour écarter/confirmer la piste des ulcères. Car si il en a, et selon le niveau, ca peut en effet le mettre très mal.
Son comportement + perte d'état + déplacement à répétition peuvent signifier cela.

Si côté estomac/intestin tout est clean, alors en effet voir du côté du dos : je ferais d'abord radios pour voir ce qu'il y a, et ensuite ostéo pour savoir si quoi manipuler. Car les manip sont pas toutes conseillées selon la pathologie qu'on peut trouver à l'imagerie.

Bon courage !

Mimie76290

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Posté le 05/01/2017 à 14h55

bamleg
Justement il ne perd pas d'état ! "juste" un comportement d'agressivité qui ne lui ressemble pas...
Il est aussi devenu beaucoup plus dominant avec ses congénères au pré ! Aucun cheval ne peut l'approcher sans qu'il soit vraiment très mauvais ! Même le plus dominant de son pré ! Il n'a jamais été super cool avec les copains mais pas à ce point...

Jinssa

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Posté le 05/01/2017 à 20h57

mimie76290

Le mien est un ange aussi. C est quand il m a mordu pendant le pansage que j ai compris que vraiment quelque chose n allait pas. Pas de perte d état non plus. Au contraire! Mais il avait bien des ulcères.
Par contre mon veto m en valait deja parle plusieurs fois. Je sais que c est difficile de se lancer dans des examens pour chercher ce genre de choses quand on n a pas plus de symptôme.
Mais si vraiment il a changé à ce pont ça vaut peut être le coup de chercher de ce cote

Mimie76290

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Posté le 12/01/2017 à 20h25

Bonsoir à tous !
J'ai emmené mon cheval en clinique aujourd'hui pour des examens du dos : radio, écho et écho trans rectale.
Bilan :
- Au niveau des vertèbres thoraciques : arthropathie modérée des articulations intervertebrales de T14 à T18
- au niveau des vertèbres lombaires : arthropathie intervertebrale sévère de L1 à L4
- lésion dégénérative marquée du disque intervertebral lombo sacré (certainement du à la cicatrisation du disque suite à une lésion aiguë : la chute il y a quasi 3 mois...)

En gros pas mal de choses qui peuvent expliquer son comportement du a la douleur...

Le veto conseille :
3 mois de repos pour permettre au disque de cicatriser en faisant quand même des balades en main pour éviter qu'il ne se demuscle de trop.
Ensuite prévoir des infiltrations intervertebrales thoraco lombaire associé à une mesotherapie dorsale et cervicale.

Ardennesacheval

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Posté le 12/01/2017 à 21h32

Tu as bien fait de faire ces examens et maintenant grâce à toi voilà ton cheval sur la bonne voie de la guérison, courage !

Mimie76290

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Posté le 12/01/2017 à 21h39

ardennesacheval
Oui merci ! En espérant que ça cicatrise pour le disque car le veto m'a dit que même sur des jeunes chevaux ça ne se remet pas parfois...
Douleur au dos ou problème de comportement ?
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