Tapis blanc obligatoire en dressage ?

Perso je vois pas du tout en quoi c'est plus compliqué de juger un pie qu'une autre couleur. Un cheval reste un cheval!

Question bête pr les juges :

je voulais savoir si un juge avait le droit de mettre comme commentaire que le couple cheval cavalier n'a pas sa place dans l'épreuve dans laquelle il concours ? Que ce soit parce qu'il devait être dans l'épreuve du dessus ou du dessous ?

On m'a répété souvent qu'un juge n'avait pas à se substituer à un enseignant, il doit juger ce qu'il voit, il n'est pas censé émettre un jugement de valeur. Après s'il veut donner un conseil oral à un cavalier qu'il connait ou qui le demande pourquoi pas mais selon moi ça n'a pas sa place sur un protocole.

agentmulder je n'ai à aucun moment parlé de tous.
Les juges, et ce dans n'importe quelle discipline de compétition (meme en dehors des sports équestres hé oui!), connaissent le reglement en gros. Parce qu'il y en a encore qui ne sont pas au courant des normes d'un casque autorisé sur le cross, que veste et pantalon blanc ne sont pas obligatoires sur des épreuves clubs, que les pions en dress pareil.
Je ne parle pas des subtilités sur la cravache autorisée en dress pour les amazones, lesquelles peuvent parfaitement concourir dans les mêmes épreuves de dressage qu'à califourchon; du col blanc qui apparait et disparait des règlements selon les années etc...
Alors non, pas feignants mais comme on pense connaître, on ne verifie pas forcément.
Et c'est pareil du côté des concurrents qui ne se donnent pas toujours la peine d'étudier le règlement avant de débarquer en concours.
Les "on m'a dit que " ont la vie dure propagés aussi par des enseignants qui ne sont pas toujours à la page.
Et il y a aussi un pourcentage de gens qui préfèrent (c'est un exemple) le pantalon blanc+veste+gants+cravate+ pions, qui trouvent inadmissible de se présenter autrement et donc disent que c'est obligatoire.
C'est tout. Pas la peine de jouer les Caliméro, les juges sont humains. Donc faillibles.

Dit comme ça, non bien sûr.
Mais les cavaliers font un peu vite des raccourcis sans réfléchir plus loin que le bout de leur nez.
Pour expliquer cette réputation je n'ai pour pour élément de réponse qu'une possible raison historique.
Ma réflexion est qu'il y a.... 25 ans et plus, la génétique faisait que la majorité des pies était des poneys. Tout cela à une époque où poneys et sports n'étaient pas encore synonymes. Les poneys ne faisant alors pour la plupart que des balades, et de l'initiation, leur travail au delà du débourrage était limité. Du coup lorsqu'ils faisaient des épreuves de dressage en effet leur prestation était souvent en dessous de leur concurrents.
Rien à voir directement avec leur robe.
Tout comme les chevaux ibériques... Non ils ne sont pas moins bien notés parce qu'ils sont ibériques mais parce qu'ils ont des allures qui ne répondent pas aux critères des qualités techniques actuelles de la discipline.
Alors s'ils ne sont pas travaillés pour y répondre oui ils ont moins de points que ceux qui y répondent.
C'est pas l'école des fans la compétition de dressage, il y a des critères de notation pour chaque mouvement.

Lorsque ces chevaux sont travaillés selon les critères techniques de la discipline ils ont autant de points que les autres.

frison78 justement n'y a-t-il pas un a priori en voyant un pie? Je veux dire le paraître est important dans les sport à jugement alors ce n'est pas toujours simple d'être neutre tu vois ce que je veux dire?

Cependant un couple pas dans le contrat c'est un observable. Lui suggérer ce qu'il devrait faire est par contre impossible.

Le fonctionnement importe, pas la robe.
Ni la taille ni la race d'ailleurs.

Après une discussion avec mon coach (qui avait fait beaucoup de complet plus jeune sur un pie), leurs notes peuvent être un peu plus bas, tout en dépensant de leurs marquages.
Elle m'a bien montré que, si les marquages sont 'de travers' on peut avoir l'impression que le cheval n'est pas aussi droit qu'il est ou qu'il se porte mal. C'est valable pour tous chevaux selon elle, pas seulement les jolis pies.
Les juges ont très peu de temps pour réfléchir en plein reprise, donc il se peut qu'ils interprètent mal d'un regard rapide.

Mon jeune, bien que c'est un joli bai à 4 balzanes égaux avec une liste droite, a été jugé d'être carrément en rollkur (sp?). Il est vrai qu'il passe derrière le vertical très facilement en dressage mais en effet, sur une jolie piste blanche en plein soleil, sa grande liste a fait que lorsque le juge le voyait de profil, il avait du mal avec l'effet de sa liste.


Après sur le sujet initiale, personnellement je ne ferais pas de reprise en tapis de couleur vif en amateur mais pour un club 2 et un club 3, il n'y a pas de problème de tout. Les concours club, c'est pas fait pour donner goût aux concours en étant amusants? Il faut dire, j'ai concouru en club dressage avec des étriers freejump rouge sans remarque!

J'aime les tapis blanches, je les trouve très propre pour le dressage. Ils donnent un petit air de sobriété et de respect à l'organisation du concours. Il faut dire qu'en dressage, j'aime faire en sorte qu'on vois mon cheval avant tout, pas mes matériels ou ma tenue (mais je me demande si tout était en rouge vif, est ce que on verrait aussi bien mes faiblesses? pour la nouvelle generation de dressage, oublions la sobriété, aveuglons les juges avec de la couleur et des Swarovski!).

agentmulder Oui c'est ce que je dis.

hermesz19 Moins bien noté que qui? Parce qu'en réalité il y a des 10aines de raisons autre que la couleur qui expliquent qu'un cheval perde des points.

craboulotte
Qu'un cheval sur lequel les marquages sont réguliers.
Avec elle, on a regardé deux chevaux de chez elle, une Appaloosa avec des marquages dits 'de travers' et un bai qui n'a que une en-tête petit et bien au milieu.

Elle a monté les deux, et a fait exprès que le bai était trop plié à droite tous le temps alors que l'appaloosa travaillait mieux. En effet, à 3 (une juge, deux cavalières amateurs) on a tous eu plus de mal avec l'appaloosa. Pour l'arrêt/immobilité/salue, le juge l'a donné 7, l'autre cavalière 4 et moi 6. On était assise côté à côté, au lettre A.
Ces deux chevaux on été avec mon coach depuis 3 ans, l'appie est franchement meilleur en dressage mais ses notes sont toujours assez irrégulier en dépendant du juge (je parle de recevoir un 8 avec un, et un 4 sur le même reprise le prochaine jour.)

Pas une science exacte mais on constate souvent ces choses là. Peut-être l'origine du mythe "les juges n'aiment pas les chevaux de couleur"?

Ok! Bon quand même je suis toujours pas convaincue

A l'inverse j'ai un très joli cheval noir, sur notre dernier dressage la carrière était un tas de boue infâme, je n'ai pas décroché ne serait-ce que l'ombre d'un allongement du trot demandé dans la reprise et j'ai 8 et 7 sur ce mouvement ...

La aussi je me demande pourquoi ces notes la mais je ne vais pas me plaindre ^^

Je pense aussi qu'il y a certainement d'autres paramètres qui font que les notes sont soi disant plus mauvaises à part la rove

j'ai déjà entendu ça, mais si ça peut peut être jouer à très haut niveau où les centièmes jouent, sur des plus petites épreuves, j'ai clairement un doute.

Pas convaincue non plus, même si parfois une balzane peut provoquer un effet bizarre, quand c'est pas carré c'est que c'est pas carré.
A haut niveau ils sont 7 autour de la piste et ils ont des yeux à qui on ne la fait pas!