Pré en permaculture

Je ne vais pas vraiment t'aider, étant moi aussi en phase de découverte/appropriation de ce qu'est la permaculture, une vraie philosophie de vie, je ne l'applique pas réellement sur les prés, si ce n'est aucun intrant chimique et intervention douce (entendre sécateur manuel) pour limiter les plantes indésirées. Donc merci pour le lien !
Le fait que ton terrain a eu comme seule intervention de couper l'herbe est très positif, pas de résidus de pesticides ou autres. Et la pente, c'est intéressant car tu vas avoir des conditions variées de haut en bas, notamment par rapport à la pluie, ce qui te permettra d'installer des plantes différentes.
Au fond de mon pré, il y a une haie naturelle (derrière la clôture) et les chevaux se servent régulièrement de ce qui dépasse, c'est clair qu'ils mangent bien d'autres végétaux que de l'herbe.

Mes parents ont leur serre et potager en permaculture.
C'est assez impressionnant ce qu'une aussi petite surface donne.

Par contre, appliqué a un pré, je vois pas du tout.

En élevage, on va parler de prairie temporaire (1 a 3 ans) et de prairie permanente.
Chez moi, je suis en permanente. J’évite le surpaturage et pas d’engrais ou autre.

je lirais l'article ce soir.

Mes amis fonctionnement sur ce principe pour leur élevage (chevaux + vaches).

Les prés sont tous en prairie permanente, jamais labourée (sauf quelques hectares où il y a une rotation culture/prairie temporaire). L'idée est de laisser la flore locale reprendre le dessus dans son implantation. Grâce à cela, quand j'y étais au printemps 2014, j'ai pu compter 12 espèces d'orchidées dans 1 SEULE parcelle... Et je n'ai compté que celles ci !!

En plus des prairies, ils préservent les haies, ils favorisent l'apparition de taillis/bosquets dans les prés en gérant juste la taille pour éviter de se retrouver avec un immense roncier. Il y a aussi des arbres dans et autour des prés, parfois mis à mal sous les dents des chevaux...

kiiwii Sur mes prés, les orchidées ont bien progressé aussi, en variété et surtout en nombre, même si je n'en suis pas à 12 différentes, ce qui est vraiment élevé.
Je laisse des refus non coupés qui servent très probablement d'abri à des insectes car il y a aussi une belle progression dans la présence d'oiseaux insectivores.
Chouette démarche que celle de tes amis, surtout en élevage pro.

kitou ils ont longtemps été labellisés Bio mais vu le coût de la certification pour toutes leurs production et le peu de valorisation en vente derrière, ils n'ont plus le label mais ils ne sont pas pour autant revenus en arrière quant à leurs pratiques !!

Globalement ce sont des gens qui travaillent pour vivre et non qui vivent pour travailler. Ils partent en week end, en vacances, ont des journées raisonnables (sauf foins, moissons... forcément). Ils ne subissent pas leur métier et y sont plutôt épanouis. Je trouve cette dimension importante aussi

kiiwii Vivre mieux, sans rapport avec la quantité d'argent gagné, fait partie de la permaculture, ce sont des pratiques qui n'oublient pas l'humain, au contraire. C'est vraiment génial qu'ils arrivent à vivre bien sur leur exploitation alors que tant d'agriculteurs conventionnels galèrent. On s'écarte un peu du sujet initial mais j'y crois vraiment à cette démarche permaculturelle et chacun peut y contribuer à son échelle.

kitou Ha bah ils vivent pas dans le grand luxe (en ont-ils besoin ? en ont-ils envie ?) mais ils vivent de façon tout à fait décente, confortable, agréable (j'y ai passé toutes mes vacances pendant plusieurs années !!)

Lorsqu'il y a quelques années déjà je suis tombée sur des articles tout beaux tout neuf vantant la permaculture je me suis penchée sur la question .

En fait, pour moi rien très très nouveau là dedans , sauf bien entendu si on se réfère aux monocultures intensives ! Qui elles ont un but purement économique et sur lesquelles déjà depuis des décennies progressivement on tente d'appliquer des " règles" afin de migrer vers une agriculture dite responsable, raisonnée ou durable selon la mode et les sensibilités, peu importe le terme .

Bref, à une échelle plus dimensionnée, locale , ou pour un particulier qui n'a nullement l'intention de tirer d'autre revenu que celui de son bien être ( et celui de ses animaux) , la permaculture c'est juste une question de bon sens.

Pour en revenir à la gestion d'une pâture, il est fort difficile sur 2ha pour peut être 1 ou 2 chevaux , voir plus mais là ça va vite compliquer plusencore, de gérer à la fois convenablement et le plus écologiquement possible un espace aussi restreint .
Déjà il faut beaucoup de disponibilité pour l'entretient entièrement manuel des espaces et végétation.
Ensuite le piétinement des chevaux , les zones de refus qui laissent la place aux espèces indésirables , voire nocives, les zones de forte concentration d'excréments , seront obligatoirement des surfaces " déséquilibrées".

Comme pour la monoculture on se retrouve face aux pressions d'un " monoelevage" .

La végétation , arbres, arbustes va elle aussi grandement se modifier , et pas vers une diversification hélas , les chevaux attaquant les écorces et bourgeons de certaines variétés , délaissant les autres , on va tendre vers un appauvrissement . À moins de disposer de très très grandes surfaces et de pouvoir organiser une rotation de parcelles et d'espèces ( par ex alterner le pâturage avec des bovins, espèce la plys complémentaires des chevaux ) , et encore les chevaux vont choisir ce qui les attire.

Donc sur une petite surface ( même 2ha dans ce concept c'est " petit" ) on en revient à aménager un espace qui est fort artificiel : arbres clôturés pour les protéger par ex, et à devoir complémenter les animaux en foin voir ration car la parcelle n'est plus assez productive compte tenu des zones envahies de végétaux que le cheval ne consomme pas .
Le cheval est un animal qui n'exploite pas bien les ressources , c'est un nomade qui mange toujours que les espèces qui lui conviennent . Ainsi il broute au fur et à mesure ce qui pousse et qu'il juge le meilleur , délaissant le reste qui va en contre partie avoir donc une croissance et une extension rapide sans " prédateur".

Dans le cas de l'exemple, terrain en pente il faut aussi prendre en compte que compte tenu du ruissellement les chevaux vont se créer des zones de passages qui en hiver vont être très détériorées .( on connait tous les chemins des chevaux dessinés dans les prairies)

Il est souvent associé des propositions d'aménagement type paddock paradise avec ce type de démarche . Pour moi c'est un non sens écologique , un environnement crée de toutes pièces , qui modifie les données podologiques du sol , sacrifie des surfaces pour un supposébien être équin, qui n'a que le mérite de donner bonne conscience aux humains désireux d'entasser moultes chevaux sur des espaces trop petits pour eux. Bref , ces structures sont la réplique des espaces proposés aux animaux dans les zoos, destinées à "compenser" leur environnement naturel . Belle illusion. Mais dans ces cas c'est un moindre mal et mieux que des cages ou petits espaces cimentés faciles à laver au jet d'eau ...

Réfléchir sa gestion, privilégier la diversité , lutter contre l'érosion , les tassements , supprimer ou limiter les intrants et traitements phyto si on peut et veut s'en donner la peine etc etc c'est déjà de la permaculture.

Perma = permanente , culture permanente gérée " intelligemment" , c'est déjà pas mal .


Attention à certains courants un peu trop " engagés" qui s'approprient ces pratiques et les présentent comme des idéaux , utopie impossible à atteindre en pratique .

Un champ " juste" fauché pour le tenir propre , comme celui que vous voulez aménager , c'est certainement déjà un espace équilibré , et qui apportera une qualité végétale à vos chevaux bien meilleure que si vous y laissez proliférer des buissons de ronces , acacias et ajoncs ... vous n'aurez plus qu'une friche !
conserver les haies de bordure , organisez vos parcelles en fonction de la nature du sol , de l'accessibilité , évitez le piétinement , herser et broyez les refus et vousgarderez une belle prairie .

Je vous mettrai un lien où l'on voit comment les surfaces se détériorent dans une prairie à chevaux , vues d'avion à années d'intervalle . Et pourtant parcelle occupée par moinsd'1 cheval /ha . Parcelle laissée livrée aux chevaux et sans broyage et élimination des refus .

Bien sûr qu'avec 2 hectares même pour un seul cheval, on est dans une situation artificielle par rapport à la nature du cheval. Bien peu de chevaux dans le monde évoluent encore pleinement en extensif, et ça, on ne peut pas y changer grand chose.
J'avoue ne pas avoir encore eu le temps de lire l'article cité en lien. Mais je pense qu'il faut distinguer 2 points : gérer sa pâture de façon à ce que les chevaux puissent s'y nourrir le plus longtemps possible, et gérer sa pâture de façon à favoriser la biodiversité. Et les deux ne sont pas forcément compatibles, surtout sur une petite surface.
Par ex, un petit roncier, qu'il faudra effectivement contrôler par une taille manuelle, favorisera la venue de passereaux qui n'aiment pas traverser de grandes surfaces sans pose possible en cas de danger. Mais oui, la surface occupée par le roncier sera perdue pour l'herbe. Mais certains de ces passereaux vont se nourrir de mouches, moustiques qui embêtent bien les chevaux l'été....
Bref, je pense que la première des choses à faire est de prendre le temps d'observer sa pâture et son environnement aussi.

Merci pour vos partages et vos pistes de réflexion.

2ha ça peut faire peu et beaucoup à la fois. Je m'estime déjà très heureuse d'avoir cette place pour mes poilus ^^. En l'occurence il y a une petite jument rustique à l'activité trèèès légère (foin/herbe et pas de ration au risque de la voir enfler) et un poney type shetland.

Avant même de connaitre la permaculture je voulais déjà parceller et organiser une rotation (j'ai pris comme modèle ma mamie agricultrice). Car je ne voulais que ça finisse en paddock rasé comme je vois dans certaines pensions. L'espace est tellement piétinné que y'a pas un brin d'herbe qui pousse.

Après le côté "artificiel" de la gestion de cet espace ne me choque pas mais je conçois que ça pourrait en choquer plus d'un. J'ai absolument pas l'intention d'en faire une joyeuse auberge espagnole, de semer trois graines et de laisser le tout se démerder comme ça. Donc si il faut couper, déplacer, replanter, triturer tout ça, ça ne me dérange pas (bien que ça prenne pas mal de temps je l'avoue).




Comme vous dites, c'est déjà pas mal ! Et c'est vers cette vision là que je tendais dans mon idée. J'avoue que l'article que j'ai mis ou d'autres que j'ai pu trouver sur internet font beaucoup plus "propagande idéologique" néanmoins je trouve qu'il y a matière à réfléchir. Et quand on est pas vraiment initié c'est déjà un bon début.

Quand je vais chez ma mère je longe un pré où il y a deux chevaux (de type bien plus sportif que mes poilus ^^). Je bavais devant la belle lisse en bois (absolument pas envisageable avec mon poons voyou). Ils ont très certainement une surface supérieure à la mienne mais ils ont tout à disposition. Résultat, l'herbe est complétement rase, y'a pas une haie, pas un arbre, rien... C'est pas du tout ce que je veux voir chez moi ! Je suis trop contente d'avoir deux couples de chouettes à domicile et des tas de petits oiseaux donc hors de question de tout raser et de faire un jardin bien "propret". Pourtant on me le faisait presque gratis.

Sinon pas de risque d'être envahis de ronce, il y en a déjà et ma jument adore en manger ^^.

kitou En effet, les deux sont pas forcemment compatibles. Et déjà, je ne sais pas ce que donnerai mon espace sur une année complète donc peut-être qu'en l'état faudrait déjà que je donne du foin. Mais bon, j'aime la campagne depuis toujours et maintenant que je suis proprio j'en suis encore plus amoureuse ! Entretenir les bestioles sauvages et les végétaux c'est aussi mon plaisir. Donc si le seul "sacrifice" que j'ai à faire c'est donner du foin pour compenser la "perte" de quelques ares pour héberger oiseaux et insectes, pourquoi pas ?

Et puis je vous l'accorde, rien de bien neuf sous le soleil si on a un peu de bon sens... et qu'on est pas dans une logique intensive et de profit.

Mais quand je vois la différence entre les terres au temps où ma grand-mère exploitait et maintenant que ça a été donné en fermage... Adieu les haies, bosquets et refuges en tout genre ! Si le cadastre dit que ça doit aller à ras du chemin alors le tracteur ira au ras du chemin !

Vaste terrain de jeu de 100ha pendant 15/16 ans... Je n'y ai plus remis les pieds depuis 10 ans de dégoût...