Longues rênes avec licol étho ?

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Pika_chu

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Longues rênes avec licol étho ?
Posté le 28/02/2017 à 22h53

Bonjour a tous/toutes,

Ma question peu sembler un peu bizare mais bon, voilà :

Peut faire travailler en longues rênes en utilisant un licol éthologique ?

Mon poney travaille pas mal aux longues rênes (il est aussi attelé), généralement avec un mors mais je lui met de moins en moins... du coup on bossais les longues rênes avec un licol classique, j'attachais le mousqueton des rênes aux petits anneaux du licol au niveau de la muserole.

Seulement aujourd'hui, pour tester, j'ai voulu le longer avec le licol éthologique plutot que le licol normal ou le filet. J'utilise le licol étho en général seulement en main (pour balader ou lui faire faire de petits exos de tap). Ca c'est très bien passé pour le longer et le faire sauter en main avec ce licol.

Mais généralement dans mes scéances j'aime bien longer un peu, et poursuite sur un peu de longues rênes ... Mais sur le licol étho on peu bien sur attacher que par dessous et non pas a la muserole? Alors je me demande, est ce qu'on peut faire des longues rênes en utilisant un licol éthologique ?
La position et le fonctionnement me font dire que non... mais on monte bien avec pourtant alors pourquoi pas ?

Merci pour vos avis !

Msitu

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Longues rênes avec licol étho ?
Posté le 28/02/2017 à 23h39

Bonjour !

Lorsqu'on monte avec un licol étho on ne doit pas avoir de contact et diriger avec le poids du noeud (et on rajoute le contact pour mettre le cheval dans l'inconfort si ça ne suffit pas) donc il me semble que c'est assez différent de la manière (académique) d'utiliser les longues rênes non ?
Je ne fais pas de longues rênes donc je ne sais pas s'il est possible de les utiliser sans contact mais c'est la condition pour pouvoir utiliser le licol étho, sinon on va toujours "punir" le cheval pour rien. Après, il existe un licol contact (http://www.esprit-etho.com/index.php/component/virtuemart/pour-l-ethologie/licols-ethologique/licol-contact-detail?Itemid=0) qui ne comporte aucun noeud mais il y a toujours ce souci de l'attache en dessous.
Mais bonne question, j'avoue que je ne saurais pas trop dire si on ne peut pas faire des "longues rênes éthologiques" ^^

Pika_chu

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Longues rênes avec licol étho ?
Posté le 01/03/2017 à 08h05

Bonjour... Merci pour ces Infos ! En effet ne montant pas en licol étho, ne ne savais pas comment les cavaliers l'utilisaient.... donc comme vous je doute que ce soir possible :-/
Dommage...
J'espère toujours d'autres avis ^^

Laura24294

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Longues rênes avec licol étho ?
Posté le 01/03/2017 à 08h36

Bonjour, je rejoins l'avis de Msitu, je ne pense pas que ce soit l'idéal de faire des LR avec un licol étho.
Comme il a été dit, il n'y a jamais un contact permanent quand on monte avec un licol étho, et le poids de notre corps sert énormément à la direction et aux variations d'allures. Or en LR, le poids du corps ne peut pas être utilisé.

Si tu tiens vraiment à faire des longues rênes sans mors, pourquoi ne garde tu pas ton licol plat ? Sinon peut être se diriger vers un side pull, qui sera plus approprié que le licol étho pour se genre de discipline je pense

Kiiwii

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Longues rênes avec licol étho ?
Posté le 01/03/2017 à 09h52

Comme les autres... Je fais des longues rênes avec ma jument, de l'attelage avec d'autres chevaux (donc du travail aux longues rênes avant...) je me vois mal utiliser un licol étho...

Avec des LR, on utilise la voix, la main et le fouet pour diriger. Si on se prive de l'action des mains sur le mors/le nez (side pull/licol plat) alors on enlève une sacrée aide...

Liquescence

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Longues rênes avec licol étho ?
Posté le 01/03/2017 à 10h25

Pas fan... Je ne vois pas comment à cette distance l'on peut avoir les mains assez précises pour n'avoir jamais d'impact "accentué". Licol corde comme mors ...

Ptitebailey

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Longues rênes avec licol étho ?
Posté le 01/03/2017 à 11h22

Eh bien je sais pas si c'est le mieux honnêtement.
Il risque de tourner, les nœuds de pas être à leurs places, de faire une mauvaise action/pression.

Je préfère le caveçon ou bien le filet pour les LR.
Après si tu veux rester sans mors tu as le caveçon ou le side.

Unicorne

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Longues rênes avec licol étho ?
Posté le 01/03/2017 à 20h21

tu peux travailler en LR avec un licol etho mais plutôt en "peu de contact" (pas pour placer le cheval !!) Moi, je l'ai fait style "balade" en faisant "glisser" ma main le long des renes pour qu'elle sente "arriver" le contact et en fermant ma main lentement (ce qui demande deja une education preparatoire au cheval quand même) ;le principe est le même que de le faire monté renes longues .
Tu peux utiliser ta voix et le fouetd'attelage pour communiquer . Moi j'ai ré-introduit le mors justement en vue de la ratteler car je ne me vois mal l'atteler sans mors malgré tout ,mais en tant que "education" et communication je pense que ça peut-etre bien pour la legereté . Moi j'accroche les mousquetons sur les "montants" qui vont du noeud vers les noeuds du chanfrein
pour la transition avec le mors en plus je m'accroche sur le licol et dans l'anneau du mors pour un contact plus " large"(je n'ai pas de photo )

Nimue

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Longues rênes avec licol étho ?
Posté le 02/03/2017 à 10h57

Si, on peut.

Ma coach travaille les LR en licol étho et j'apprends aussi comme ça doucement.
Le mousqueton et le poids du nœud assurent que le licol reste à sa place sur la tête, comme quand on monte. Si le licol gigote, c'est qu'il y a un gros soucis.

Je travaille les LR en cercle, à distance écartée et derrière plus proche.

Mon cheval est toujours travaillé en licol étho (TAP ou monté) et la moindre vibration/tension est ressentie. C'est une question d'habitude pour le cavalier ET le cheval.

Donc, oui, ça se fait et ça peut se faire avec précision MAIS il faut bien connaître son outil.

Pika_chu

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Longues rênes avec licol étho ?
Posté le 02/03/2017 à 14h31

Merci a tous pour vos avis ! j'avoue que la plupart de vos avis me font douter... Ca me parait compliqué à mettre en place, et je ne voudrais pas mettre une contrainte trop forte et inutile sur mon cheval, ce qui est justement tout ce que je recherche à faire un supprimant le mors ...

unicorne Et ta méthoe marche ? Ton cheval s'y est adapté facilement et es ce que tu y trouve un réel avantage par rapport a la méthode classique ?

nimue Tu fixe tes renes au noeud ou comme Unicorne a la ficelle ? Tu t'es fait encadrée pour arriver à faire ça ou non ? Parce que j'ai aussi peur de mal faire et que le probleme vienne de moi et non du choix du licol ...

Édité par pika_chu le 02-03-2017 à 14h31



Nimue

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Longues rênes avec licol étho ?
Posté le 02/03/2017 à 15h34

pika_chu : Avec mon cheval, comme longes plus longues que la longe de travail classique, c'est un système de mousquetons style d'escalade, attachés directement au nœud du licol. Ca doit avoir du poids.



Photo (pourrie) de notre toute 1er fois. La longueur est hyper encombrante, travail sans surfaix et cheval qui a, je trouve, une bonne attitude de travail, qui répond à ma gestuelle (très quafouille) et à la pression. Mais bon, c'était notre toute 1er fois en LR et on cherchait à "comprendre" comment ça marche



Il a été débourré au licol et comme dit, il est bossé à 100% en licol. J'ai un licol de bonne qualité, bien positionné (ça joue énormément)

Ma coach m'a fait débuter par le cercle, le lancer à distance avec la longe extérieur qui encadre et fait travailler/monter le dos (j'ai vraiment remarqué une différence d'attitude moins cool pépère). Puis je suis passée à distance latérale en marchant sur des ovales puis à distance en ligne droite puis, parce que cela nous convient mieux, derrière lui. J'alterne distance arrière et cercle, je préfère et lui, il a vite saisi. Le contact est trèèèèèès lâche, c'est vraiment de petites indications. Les cônes à distance et des obstacles en conduire arrière, faut faire attention à ne pas s'emmêler.

Aussi : comme les longes "pendouillent" il a été bien déssensibilisé aux cordes autour des membres.

Unicorne

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Posté le 02/03/2017 à 19h05

pika_chu
Ma methode marche mais apres c'est plus une aide educative pour apprendre la legereté (pour nous et le cheval) mais ce n'est pas mieux qu'un mors (c'est juste que si on a besoin de lui apprendre de ne pas etre "lourd" ça n'agit pas dans la bouche mais sur le chanfrein ) moi aussi je suis plutôt rênes longes ;on ne travaille pas sur la precision d'un parcours de maniabilité et de concours mais dans la détente . Apres si on a un mors ça ne veut pas dire qu'on soit plus dur ; mais c'est une communication plus "fine" donc faut deja savoir etre leger . Je ne sais pas si c'est comprehensible ce que je dis (c'est complementaire pour moi ) mais je n'attelerai pas en licol par exemple .
j'ai pris une photo de mon "montage LR" (en plus du surfaix )

Édité par unicorne le 05-03-2017 à 09h56



Dodo74700

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Posté le 03/08/2018 à 10h32

Bonjour,
C'est tout à fait possible d'utiliser un licol etho pour les longues rennes. Il faut au part avant avoir un cheval qui ne s'appuie pas dans son licol et avoir un cheval léger (fin). Pour pouvoir avoir un bon travail en longue rennes avec un licol etho ta position est très importante.
Mais tout cela pour dire que je pratique les longues rennes en licol ethologique depuis quelques temps et j'ai un cheval merveilleusement bien placer et très léger.
J'espère avoir pu répondre à tes questions bonne journée

Bloops29

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Posté le 03/08/2018 à 10h44

J'ai eu des cours de LR en licol corde.
Quand tu as un cheval bien mis à pied en licol corde, pas de soucis.
Comme nimue, les LR sont attachées par des mousquetons au nœud du licol et pas de surfaix.

Toute seule, par contre, j'ai préféré garder le licol plat et attacher les LR sur les côté du licol, avec passage du flot dans des mousquetons placés sur le surfaix, pour la simple et bonne raison que en je n'aime pas trop que les LR trainent par terre et moins j'ai de flot à gérer, mieux c'est ^^. Surtout quand je vais en extérieur.

Édité par bloops29 le 03-08-2018 à 10h44



Elicendi

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Posté le 03/08/2018 à 13h14

dans le programme Parelli il y a une partie en longues rênes, en licorne en corde

donc non seulement ça se fait mais c'est plutôt répandu chez les parellistes

ici un exemple d'audition online niveau 4 (en gros c'est une vidéo réalisée par un cavalier, envoyée chez Parelli, pour obtenir un diplome de niveau 4)
à partir de la minute 5 on voit les longues rênes
https://www.youtube.com/watch?v=adolkVtdFLE

la personne de cette vidéo utilise un surfaix

Bloops29

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Posté le 03/08/2018 à 16h48

elicendi : je trouve qu'avec le surfaix et le licol étho, les LR se tendent trop ou involontairement. On le voit sur la vidéo d'ailleurs.
J'ai déjà mis un surfaix, mais, du coup, je rajoute de gros mousquetons pour que les LR puissent bien coulisser.
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