Video en anglais traduction please

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Axelle83

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Posté le 28/04/2017 à 00h04

Bonsoir CA,

J'ai découvert une video sur fb mais avec les termes de l'équitation en anglais difficile de comprendre... quelqu'un pourrait il me traduire en gros SVP

Axelle83

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Posté le 28/04/2017 à 15h31

Oui je n'arrive plus à retrouver la video mon fil c'était actualiser ! et elle n'est pas marquer sur mon historique
Si quelqu'un l'a vu c'est un homme âgé avec pleins de mors derrière lui qui explique avec les os de la tête d'un cheval la différence entre le mors simple brisure et le double brisure

Djebeldesierra

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Posté le 28/04/2017 à 21h44

Celle-ci ?




Édité par djebeldesierra le 28-04-2017 à 21h48



Djebeldesierra

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Posté le 28/04/2017 à 21h50

Nan, j'ai trouvé, celle-ci :




PS : Si c'est bien celle-ci, qui est une vidéo très très intéressante, en gros ça dit :

1) Quand on regarde la place que prend la langue dans la bouche du cheval, on voit généralement qu'il n'y a que la place pour un mors de 16mm de diamètre. Les gens ont tendance à prendre des mors trop gros, pensant qu'ils sont "doux". Cependant, ces mors empêchent les chevaux de fermer la bouche. Souvent, les cavaliers règlent le problème en mettant un noseband. Ce noseband referme donc la bouche du cheval sur le mors, mors qui met de la pression sur les barres sans même qu'on en touche aux rênes.

2) Un mors à simple brisure va agir sur les barres et aura un effet casse-noisette sur la langue (je reprend ces propres mots, hein, il dit bien "casse-noisette"). Le cheval étant grégaire, il aura plus tendance à fuir la douleur qu'à y céder réellement.

3) Un mors double brisure, puisqu'il est moins rigide sur la langue, n'aura pas les mêmes effets, et n'agira donc que sur la langue. Il montre 3 mors à double brisure : Le deuxième est plus doux que le premier puisque la partie du milieux est plate et large. La dernière, avec un anneau, est plus étroite sur la partie du milieu, elle agira donc un peu sur les barres aussi.

La plupart des chevaux baisseront la tête quand on agit sur la langue et la lèveront quand on agit sur les barres.

Le "Barry Gag" est un mort assez fort qui sert généralement à lever la tête du cheval. A cause du décalage sur les deux parties du mors, ça crée plus de pression sur les barres qu'un mors classique.

Voilà voilà

Édité par djebeldesierra le 28-04-2017 à 22h10



Axelle83

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Posté le 28/04/2017 à 23h22

djebeldesierra

Oui c'est bien ça !! Merci beaucoup !
Comme quoi pour moi le simple brisure "tape" sur le palet pour ça je suis adepte du double brisure qui m'a l'air moins "dur" entre de "bonne main" bien sûr

Merci beaucoup pour la traduction !
Si ça t'embête pas ce serait possible d'avoir la traduction des deux autres stp

Édité par axelle83 le 28-04-2017 à 23h33



Tekkenyo

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Posté le 29/04/2017 à 09h39

Je suis un peu hors sujet mais je m'interroge...

C'est rigolo parce qu'on fait partout la promotion du double brisure, genre c'est un truc magique, avec toujours les mêmes arguments... Le côté cassé noisette du simple brisure je le comprend, c'est hyper logique. Mais pour moi n'importe quel mors réglé correctement et utilisé par une main correct agis sur la commissure des lèvres. Pour agir sur les barres il faut avoir les mains sacrément basses, ou régler son filet n'importe comment non ?

Mon 4 ans a détesté le double brisure. Il a passé les 2 séances la bouche ouverte, et finalement son simple brisure lui convient bien mieux.
Du coup je sais plus trop quoi en penser

Djebeldesierra

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Posté le 29/04/2017 à 10h15

axelle83

tekkenyo Non je trouve ça logique ce qu'il dit.

Prenons n'importe quel cheval :



Quand on regarde où est le mors et qu'on suit les rênes pour réfléchir à comment agit le mors, il ne va pas agir seulement sur la commissure des lèvres. Il faudrait que les mains soient BEAUCOUP plus hautes, ou alors que le cheval ai quasiment sa tête à l'horizontal...

Tekkenyo

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Posté le 29/04/2017 à 10h25

djebeldesierra Mais du coup je vois pas en quoi un double brisure agirait moins qu'un autre sur les barres...

Djebeldesierra

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Posté le 29/04/2017 à 10h28

tekkenyo Parce qu'il réparti la pression sur la langue et donc n'agit que la langue. C'est d'ailleurs peut-être pour ça que ton cheval n'a pas aimé.

Djebeldesierra

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Posté le 29/04/2017 à 11h10

La première : Quelle est la différence entre un mors simple (snaffle bit) et un mors releveur (pessoa, de bride, western, etc.) ?

Le mors simple n'a pas de pression sur la nuque et communique avec les 4 pieds. On peut donc mettre plus de pression dessus sans que le cheval réponde "de manière nerveuse"...
Les mors releveurs mettent de la pression sur la nuque et permettent, en fixant les rênes sur l'anneau du bas, de communiquer directement avec les postérieurs. Lorsqu'on communique avec les postérieurs, il faut le faire de manière calme et détendue.

La deuxième : (il parle de l'entreprise familiale)
Son frère entraînait des chevaux et faisait des mors pour ses chevaux. Les deux choses qu'il cherchait à accomplir étaient : premièrement, avoir un cheval plus détendu dans son filet parce qu'un cheval plus détendu sera plus concentré sur ce qu'on cherche à leur apprendre et deuxièmement, il voulait pouvoir mettre les épaules du cheval exactement là où il voulait parce qu'un cheval suit ses épaules et non pas sa tête et son encolure.
Ils cherchaient comment créer un mode de communication plus précis et clair avec le moins d'interférence possible.
Il faut choisir le mors en fonction de la mentalité du cheval. Le mental du cheval est absolument la chose la plus importante chez lui : il faut le garder détendu, garder la tension hors de son esprit, le garder focalisé. Donc le plus sympa est le cheval, le plus on le soulage de la pression sur sa langue.
Ils ont trouvé que humains et chevaux agissent pareil quand on leur appui sur la langue.
Ils ont de mors de plusieurs niveau. Donc pour un cheval qui débute, un mors de niveau 1 peut être bien. Ils enlèvent de ces mors tout ce qui pourrait interférer avec le cheval. Ces mors ne peuvent pas se fermer et donc ne peuvent pas appuyer sur les lèvres ou les barres du cheval. Ils ne voient pas de sens à pincer le cheval. Par contre ça appui bien sur la langue. On veut mettre de la pression sur la langue du jeune cheval pour lui demander de venir trouver notre main afin qu'on puisse, dès le moment qu'il trouve notre main, adoucir le contact et le récompenser. Donc le mors qu'il présente-là est un verdun. Ils s'en sont inspirés mais ont rajouté des trous en haut pour les montant du filet et en bas pour les rênes parce qu'un verdun doit être utilisé avec un "garde-mors". Le trou pour les montants permet au mors de se tourner quand on agit dessus et de revenir à sa place quand on récompense. Sinon il se tourne et continue de se poser sur la langue. Le trou pour les rênes vient de l'idée que, pour bouger une roche avec un baton, le plus bas tu mets le baton, le meilleur sera le résultat. Donc avec mors, avec la rêne à cet emplacement on peut très doucement lever l'épaule du cheval et le bouger. Le plus la rêne remonte sur la mors (s'il n'est pas fixé), le plus on perd l'effet du mors. On vient donc à appliquer plus de pression sur les barres, ce qui n'est pas nécessaire. Sur ce mors on peut également mettre un releveur qui permet au cavalier de choisir à quel point le mors tourne.
Le deuxième mors est de niveau 2 et donnerait 3/8 de soulagement avant de mettre de la pression sur la langue.
Le troisième mors, celui qu'ils essayent d'utiliser au final, est celui qui donne le plus de soulagement à la langue. La structure de la langue, quand on la regarde : il y a des muscles à l'arrière de la langue qui sont attachés à l'appareil hyoïdal. Celui-ci descends le milieu de l'encolure arrivant au sternum et à partir de là, ça part dans les deux épaules. Donc la langue du cheval est directement connecté aux épaules du cheval. Il est également connecté à l'articulation temporo-mandibulaire. Ce mors laisse donc assez de place pour accueillir la langue. Il est donc possible d'avoir un contact léger avec le mors ET que le cheval bouge sa langue et bouge sa salive.
Un humain moyen produit entre 0.9L et 1.5L de salive par jour. Le cheval c'est plutôt 38L par jour. Donc jusqu'à 30 fois de plus qu'un humain, pourtant ils ne pèsent pas 30x plus.
Quel est l'importance, pour un humain, de pouvoir bouger sa langue ? Rappelez-vous la dernière fois que vous êtes allés chez le dentiste, avec une piqure de novacaine, sans pouvoir bouger votre langue pendant 3 minutes. Où allait votre salive ? Ben elle coulait par le devant de votre bouche.

[je fais une pause, je ferrais le reste plus tard]

Axelle83

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Posté le 29/04/2017 à 19h13

djebeldesierra Merci beaucoup ! j'attends avec impatience

Djebeldesierra

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Posté le 19/05/2017 à 14h03

J'avais oublié de finir de traduire, je repasserais quand j'aurais du temps, je sais pas quand, mais n'hésites pas à me notifier si j'oublis
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