Ils se seraient tué... vos avis?

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Loudu68

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Ils se seraient tué... vos avis?
Posté le 02/08/2017 à 23h31

Bonsoir!

Alors... ca va être long hihi.
J'ai actuellement 3 chevaux, j'explique: une jument de 8-9ans, son fils de 6ans (par pitié ne me critiquez pas pour l'âge, j'ai acheté la jument qu'elle portait deja et je l'ignorais) et un papi poney de 20ans. Les 3 s'entendent plutôt bien et vivent au pré toute l'année. Depuis que je les ai j'ai chaque année eu des amis qui mettaient leur cheval avec les miens et ca se passait plutôt bien dans l'ensemble. La jument est très dominante mais elle a appris à se calmer doucement et j'ai l'impression que ca va tjs mieux..
J'ai donc songer à prendre un pensionnaire étant donné que j'ai la place..
Une personne est venu voir les prés on a fait le tour de la question et la voilà emballé. Je lui propose de ramener sa jument tel jour pour faire du changement de pature avec l'ensemble de mes chevaux de manière à se faire une première balade ensemble, histoire que les chevaux apprennent déjà à se connaître. Il fallait compter bien 2h de balade cool
Tout avait l'air de bien se passer jusqu'à la moitié de la balade ou la jument de la pensionnaire décide de s'en prendre à mon hongre de 6ans... et vas y que je te latte et latte et j'en rajoute.. sans explication aucune étant donné qu'on marchait cote a cote depuis le début et qu'aucun cheval ne montrait signe d'autorité... a savoir que mon hongre est une crème et n'a jamais cherché le conflit au contraire, il est plutôt câlin gratouille et joueur avec tous les chevaux.
Bref arrivé au pré je décide de mettre un deuxième fil de séparation de pré plutôt qu'un, de manière a ce qu'ils ne se reniflent pas et ne tapent pas dans la clôture pour tout arracher et finir en guerre... chaque chose en son temps non?
Une semaine passe, j'avais mis la pensionnaire avec mon poney papi et tout allait bien, durant cette semaine les 4chevaux vivaient tranquillement et s'appelaient de temps en temps alors j'ai proposé qu'on mette le hongre et la pensionnaire ensemble..
Pour moi, je jugeais important d'attendre encore avant de mettre les deux juments ensemble bien plus tard quand les autres s'entendront déjà entre eux..
On ouvre le parc, je ramene poney papi a ma jument et je mes mon hongre avec la pensionnaire. Ils se reniflent et basta. Chouette!! Ben non...
Pas le temps de finir notre phrase que ca crie et ca tape. Alors je m'entend dire "laisse les installer leur hiérarchie, c'est le temps de..." sauf que ca se cabre, ca se mord le coup et ca tape des anterieurs, ca se retourne, se met cul a cul et ca cogne et ca hurle.. ça dure et la je me dis ça va mal finir... la jument veut partir et mon hongre lui saute dessus et lui mord les fesses, il part lui et elle revient en rajouter..enfin, j'en ai vu des chevaux qui se castagnent mais alors la... au final mon hongre trébuche dans l'élan, tombe, la jument lui tombe dessus et ca tape par terre, la jument se leve et continue à lui en donner au pauvre qui était coincé au sol.. et nous pauvres démunies impossible de les séparer..
Il aura fallu un sacré bout de temps pour les canaliser, un pet au canon, au jarret, un postérieur enflé et ca saigne à droite a gauche..

Honnêtement j'ai pensé qu'ils iraient jusqu'à se tuer.. et quand je vois la barbarie.. j'ai plus envie..

Dites moi qqch de positif? Ou soyez franc.. on laisse tomber? Parce que si ca se passe ainsi avec mon hongre qui est pourtant adorable et sociable.. qu'est ce que ce sera avec ma jument qui est tout aussi dominante que la pensionnaire..?

Mimichamp56

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Ils se seraient tué... vos avis?
Posté le 02/08/2017 à 23h44

Personne ne pourra te dire si, en les laissent ensemble, ils finiraient oú Non par s'entendre.
Personnellement j'ai un hongre un peu comme ce que tu dis du tien : cool, avenant avec les autres chevaux, sociable... Cela fait 6 ans que je l'ai, et je l'ai trimballé de pension en pension, donc à chaque fois intégration à un nouveau troupeau au parc. J'ai eu un peu tous les cas de figure, mais la plupart du temps c'est cheval "violenté" au début, puis un peu mis à l'écart quelques jours, puis quelques potes et au final intégration.
Seulement j'ai eu, une seule et unique fois, sur les dizaines d'intégrations faites, un poney qui s'est acharné sur lui. Le poney était avec 2 juments, j'ai mis le mien avec. Au début le poney se jetait méchamment sur mon hongre, ça arrive je me suis dit que ça allait passer. J'ai laissé passer la nuit et j'ai récupéré mon poney le lendemain soir dans un état physique et psychologique que je ne saurai même pas décrire. Complètement stressé, des blessures partout et de toute évidence il avait rien pu avaler depuis un moment. J'ai du le retirer du parc (avec bien du mal car le poney venait attaquer mon hongre que j'avais au licol !) et il n'y est jamais retourné. Il avait notamment une grosse plaie sur la pointe de la hanche qui a été bien difficile à soigner et il a toujours des séquelles aujourd'hui.
Donc voilà, depuis mon poney a intégré d'autres troupeaux sans aucun problème, c'est arrivé une seule fois, mais quand ça veut pas... ça veut pas ! Je ne sais pas dans quel état on aurait récupéré mon cheval si je l'avis laissé, je pense que ça n'aurait pas été beau à voir. C'est toujours plus difficile avec des petits troupeaux de chevaux ensemble depuis un moment...

Édit : je voulais juste rajouter que parfois certains chevaux ont des comportements limite pathologiques en troupeau... Élevés en box entre des murs et des grilles, ils ne savent pas vivre en groupe... Peut être le cas de cette jument ? :/

Édité par mimichamp56 le 02-08-2017 à 23h50



Moon-raker51

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Ils se seraient tué... vos avis?
Posté le 02/08/2017 à 23h53

hello

pour moi c'est sûr que c'est terminé, a moins que tu veuille qu'un des 2 y passe....

quand j'ai eu mon 2eme cheval Gucci , lui et Moon étaient dans 2 écuries différentes mais sur le même lieu.. pour les lâcher , je les mettaient ensemble dans le manège , tout sa passait nickel , et je lâchait Gucci et Mistyck ( la juju de ma mère ) ensemble en pâture sans soucis non plus...

et puis Moon est redescendu dans la même écurie que Miss et Gucci et ça a été terminer... j'ai lâcher Gucci et Moon ensemble en pâture pour l'été , j'ai cru que Moon allait y passer...e en plus j'étais le pied dans le plâtre donc impossible pour moi d'intervenir , et mes amies ne savaient pas trop quoi faire non plus.. il a fallu que Moon saute la clôture pour y échapper... c'était un jour de forte chaleur et ils ont finis comme s'ils avaient pris une douche... au final Moon est retourner au boxe pour être tranquille cette nuit là et se remettre de ses emotions...

mais depuis , impossible de mettre Gucci avec Moon ou Miss car il les attaque.. du coup ils sont dans une grande pâture séparer et Gucci est tout seul d'un côté et Miss et Moon de l'autre côté... et je ne retenterai jamais de les remettre ensemble , j'ai eu trop peur...

pourtant je peux les faire brouter ensemble en les tenant en longe, ils se font des gratouilles quand l'un est accrocher prêt du boxe de l'autre....

j'avais gagner une communication animale et il en était ressortie qu'il était jaloux...

Dindoun

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Posté le 02/08/2017 à 23h57

C'est à voir, mais bon si ça se castagne aussi violemment...
Il faudrait qu'un "lâche" le morceau et donc avoir un dominé/dominant.

Le mien est bien dominant, quand il y a un nouveau cheval il passe une mauvaise semaine, il le course et il peut bien le blesser.
Après ça se tasse, à condition qu'il se fasse dominer, sinon ça passe pas...
Par exemple, de l'autre côté il a un très dominant, comme lui, j'ai bien cru à certains moments que ça finirait en boucherie à travers le fil...
Donc niet, jamais ensemble.

Qu'en penses le proprio de la jument ?
En tout cas sépares les tant qu'ils sont blessés.

Cath87

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Posté le 03/08/2017 à 00h01

Perso j'ai un vieux ultra dominé.... Il était au pré avec une jument... Un jour on intègre un hongre... La jument l'a un peu malmené sans plus... Mon vieux lui ben se contentait de suivre au galop pour pas rester seul et au bout de cinq minutes fini... Trois jours plus tard le maréchal passe... J'attache le nouveau trop pré de la jument et là.... Mon vieux pète un câble.... Quand on a lâché tout le monde il a sauté sur le nouveau...
C'était hyper violent.... Il a failli lui casser les reins... Et il a bien fallu 15 jours pour que ça se tasse...
En attendant, il lui a mis un coup tellement fort dans la cuisse que ça a fait exploser les chaires....
Il aurait tapé dans une articulation c'était euthanasie assurée....
Au final ça se fini bien.... Ils s'entendent bien ! Mais.... Ça aurait pu coûter des chère...
Parfois on se rend pas compte mais nos interventions parasitent leur rencontre.... Bloque leur mouvement ce qui peut les empêcher de communiquer..
Dans mon cas, l'intervention du maréchal alors que la hiérarchie n'était pas installée... Avoir attaché donc contraint leur position... A été dramatique...
Si j'avais repoussé le rdv.... Ça serait passé piano....
Quand ça se passe comme ça c'est la guerre.... Ça fini par se tasser mais.... Le risque est grand

Ardennesacheval

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Posté le 03/08/2017 à 18h44

mon hongre était "chef" de son groupe, 13 ans cheval sympa, dominant mais jamais été tyrannique. Dans le groupe sa "chérie". Pré de 10 ha.

un nouveau arrive, zen, cheval gentil, jamais eu de problème en groupe (comme le mien quoi...) pâture séparée par un chemin, tout allait bien...

la chérie déclare une boiterie, donc le véto conseille petit pré, elle va avec le nouveau, tout allait bien....

la chérie revient dans le grand pré, quelques temps après tout le monde s'entendant bien en balade... on intègre le nouveau, le jument lui pisse au nez, le mien veut récupérer "sa" jument, sauf que le nouveau la considère comme sienne donc ne se laisse pas faire, grosse castagne ya fallu les séparer ils s'entretuaient presque.

D'autres essais ont eu lieu mais la jument s'est mise à être nymphomane, mon hongre s'est mis à avoir des érections, le gentil nouveau s'est mis à devenir teigneux c'était pas croyable... aucune d'entre nous n'avait jamais vu nos chevaux comme ça... !!!

pourtant après quelques mois (plus d'1 an) séparé le "nouveau" (qui ne l'était plus depuis longtemps...) a été réintégré et tout s'est normalement passé... au début mon cheval et lui s'évitaient sciemment, ensuite le groupe s'est reformé et maintenant ils sont de la même famille !

Donc à part y mettre beaucoup de patience (mais étant proprio du terrain t'as le droit de ne pas avoir envie de gérer un troupeau séparé) ... ça peut le faire... (comme leur haine peut aussi être éternelle on sait pas... )

courage pour ton Gros !

Couagga

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Posté le 04/08/2017 à 01h14

J'ai rarement vu des affrontements aussi violents que celui que tu décris. A ta place, je n'insisterai pas.

Normalement, les coups véritablement portés sont rares et surtout, très vite, un des chevaux cède et l'autre accepte cette soumission. Parfois, le dominant du jour en rajoute un bout en chassant un peu plus loin le dominé pour affirmer encore la place de chacun. Au fil des jours, cette mise au point peut se répéter, c'est normal. ça doit se calmer au fil des semaines. Les premières semaines peuvent être mouvementées car le dominé/dominant du premier jour peut finalement revenir sur sa décision et ça rediscute...

Les conflits dégénèrent si les chevaux n'ont pas assez de place pour mettre les distances suffisantes afin de valider leur place hiérarchique, s'il y a des groupes mixtes avec des chevaux très agressifs, possessifs ou qui sont de mauvais dominants (harceleurs, instables, insatiables...).

Moon-raker51

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Posté le 04/08/2017 à 21h40

Je vois que vous parlez beaucoup qu'il faut qu'un lâche le morceau pour que l'autre le "laisse tranquille"...

Du coup je ne comprend pas pourquoi Gucci a continuer a s'acharner sur Moon , alors qu'il ne se défendait aucunement et n'a fait que galoper a fond dans la pâture pour essayer de lui échapper...

Juju972

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Posté le 05/08/2017 à 00h18

Il serrai quand même prudent d éviter que sa se reproduise. Un accident sa peut vite arriver malheureusement.

Maev-ghost

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Posté le 05/08/2017 à 18h14

Oui, pareil pour moi ce serait niet de les remettre ensemble.

Soit tu laisses les prés comme ils sont actuellement à savoir la jument avec le poney et ton hongre dans l'autre pré.

Mais recommencer à les mettre ensemble, alors que cela s'est produit deux fois: non! C'est aller à l'accident.

J'ai une jument comme ça. Elle est violente avec tous les chevaux: plusieurs accidents où elle a déglingué des chevaux et elle aurait pu les tuer si elle n'avait pas été stoppé.
Alors oui, on pense soit à un accident quand elle était plus jeune avec d'autres chevaux + le fait d'avoir été isolé en box. Mais là, impossible de la remettre avec d'autre sous peine d'accident.

Elle est à la retraite complète depuis 2 mois et elle sera seule au pré jusqu'à la fin. Elle est juste placé au milieu de 2 prés histoire d'avoir les chevaux en visuel et pouvoir un peu les sentir.
Peut être qu'elle s'entendrait avec un dans l'écurie, mais on prend pas le risque de réabimer un cheval pour un essai comme elle l'a déjà fait plusieurs fois.

Dnc, moi je lâcherais l'affaire à ta place!

Tangram

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Posté le 06/08/2017 à 09h20

perso je jouerai pas à les remettre ensemble, enfin pas si tu tiens un peu à eux.. ils ne se seraient peut être pas battus à mort, mais il suffit d'un seul mauvais coup pour avoir une fracture impossible à guérir genre pointe de l'épaule... visiblement ça passe pas, certains chevaux sont très réactifs face à d'autres qui peuvent éventuellement leur rappeler des mauvais souvenirs ou simplement être perçus comme un problème..
y'a un gris parmi ces deux là?

Pataclop2

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Posté le 06/08/2017 à 13h35

upsino

Loudu68

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Posté le 25/08/2017 à 12h23

Du coup la propriétaire est partie dans une autre pension avec sa jument.... c'était plus sage...

Jinssa

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Posté le 25/08/2017 à 14h26

Il y a plusieurs années, une copine avait sa jument et son poney au même endroit. Elle avait la jument depuis des années. Le jument avait déjà vécu au pré avec d'autres. Bref à priori pas de soucis de comportement. Sauf que quand elle l'a mis avec le poney, on ne sait pas pourquoi mais la jument l a attaqué violemment. Elle l'avait coincé dans un coin du pré et elle continuait à lui taper dessus.
Le poney a du être euthanasié. On a jamais compris ce qui avait bien pu lui passer par la tête.
Je ne savais même pas que les chevaux pouvaient être aussi violents entre eux. Le pauvre poney ne cherchait pas la castagne mais la jument avait apparement décidé que ca ne se passerait pas dans la douceur.

A ta place je ne retenterais pas l'aventure. Ni avec ton hongre, ni avec ta jument dominante.

Anonimette

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Posté le 25/08/2017 à 15h56

Il y a des chevaux qui se battraient jusqu'au bout plutôt que de lâcher le morceau..

Mon hongre fraîchement castré était insupportable, dominant comme aucun autre, il a salement amoché un autre cheval à travers les fils.

Pour le calmer la gérante l'a mit avec un jeune espagnol, meme caractère.
Ca a castagné dur au début, on s'est dit que ça allait se calmer.. Au bout de 2 semaines aucun progrès, trop de blessures, on a décidé de les séparer.
Ca fait 2 ans et mon gros à encore une cicatrice de 8cm sur la colonne.

Au final au jour d'aujourd'hui on peut le mettre avec n'importe qui, il accepte meme d'être dominé.

Onlylovely

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Posté le 26/08/2017 à 10h13

Moi j'ai eu les deux cas :
- Ma vieille jument dominante, elle couche les oreilles tous les monde se pousse. Un jour, arrive dans l'écurie une jument aussi dominante que la mienne, elles sont dans la même pâture. Pendant bien 15 minutes au moins, elles se tapaient cul à cul, on a cru que ça allait mal finir. Mais une fois que ça a été fini, quelques jours après c'était devenue de grandes copines !
- Ma ponette de 5 ans, qui est plutôt solitaire, elle a tendance à s'éloigner du groupe, elle n'embête personne si personne ne l'embête. Un jour, c'était l'hiver, dans les écuries ou je suis il y a des grands boxs qui permettent de mettre deux poneys ensemble. Ma ponette c'est donc retrouvée avec une autre ponette. Et cette ponette sans aucunes raisons apparentes attaquait la mienne, elle tapait, un jour elle a même mordu mon poney au garot et elle restait accroché alors que ma ponette essayait de s'enfuir comme elle pouvait, elle l'a même mordu a l'encolure et elle a encore une cicatrice d'ailleurs. Ma ponette était en stresse quand on la sortait du box, elle ne voulait plus rentrer dans son box, elle n'a jamais était comme ça ! On a fini par les séparer heureusement ?

Donc j'ai envie de te dire, qu'il y a des chevaux qui ne sont pas faits pour s'entendre, comme nous en fait, on ne peut pas aimer tous le monde et eux non plus je pense
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