Sensibilisation/désensibilisation

Pour moi, tu désensibilise à l'objet chambrière (ce n'est pas un objet dangereux), et tu sensibilise à un mouvement particulier associé à un ordre. C'est ce qui va te permettre de pouvoir donner plusieurs indication avec la chambrière selon ton mouvement, et sa position (à la longe, à l'épaule=> écarte le cercle, derrière la hanche=> avance), alors que si il n'est pas désensibilisé le seul ordre que tu pourra donner c'est chambrière=>fuite.

Pour moi tu n'envoies pas le cheval sur un cercle avec la chambrière enfin si, mais en dernière étape.

En gros, tu indiques la direction avec la main côté licol et ton regard, ton attitude et ensuite tu demandes le mouvement (si ça bouge pas avec juste la main) avec l'autre main qui a le flot de longe et éventuellement la chambrière.

Ma jument est désensibilisée à la chambrière : elle claque juste à côté d'elle sans qu'elle parte ou s'affole. Par contre elle a bien compris que quand je demande les hanches et que ça bouge pas, la chambrière qui arrive vers elle n'est pas un bon présage...
Mon attitude n'est absolument pas la même dans ces situations et c'est comme cela qu'elle peut faire la différence entre ce qu'elle est supposée faire.

Bref l'idée et de faire comprendre que les objets du quotidien ne sont pas dangereux mais sans faire oublier leur rôle pour autant.

annerobert Donc si j'ai bien compris, le cheval désensibilisé à la chambrière comprendra chambrière = pas de danger, et au travail chambrière = pas de danger = réponse au geste de la chambrière ?

Oui c'est vrai, c'était juste un exemple pour illustrer ;)

nook oui, pour moi c'est ça. Et c'est vrai pour beaucoup de choses. Tu désensibilise le jeune cheval à la présence des jambes, puis tu le sensibilise à la pression à la sangle, à la pression en arrière de la sangle. Tant que le cheval a peur, il ne peux pas comprendre les nuances, la finesse. Indépendamment du respect du cheval, la peur occulte beaucoup de choses, elle ne peux pas être utilisée efficacement, et si tu respecte ton cheval, tu n'as vraiment pas envie de t'en servir .

annerobert Super, merci d'avoir pris le temps de répondre :)

En longe, la chambrière s'utilise surtout visuellement.
Un cheval correctement éduqué pour le travail en longe (donc à l'épaule au préalable du travail à distance) n'a plus besoin d'être touché avec la longe pour que les ordres passent, l'emplacement de la longe suffit à lui faire savoir ce que l'on veut de lui (plus d'activité, s'éloigner, agrandir le cercle, s'arrêter...) tout ceci se demande avec la chambrière sans avoir à toucher le cheval.

Désensibiliser est un acte qui consiste à ne plus avoir peur et à ne plus avoir de réaction de fuite à un outil quel qu'il soit et non ne plus y répondre.
Pour information tous les chevaux n'ont pas besoin d'être désensibilisés à la chambrière (ou à tout autre outil dont-ils pourraient avoir peur). Contrairement à certains discours dans certaines "écoles" et contrairement à certaines pratiques, la désensibilisation ne consiste pas à blaser un cheval.... mais ça....avant que certaines "modes" passent et avant que le bon sens ne revienne à l'esprit de certains....

nook Beh disons que c'est bien de désensibilisé a la chambrière si il en a vraiment peur parce-que cet outil on s'en sert que pour la longe donc c'est pas vraiment recommandé de le désensibilisé a ça sinon elle te serviras plus a rien et tu auras du mal a le relancer quant il y auras besoin?

kokowete24 La chambrière n'était qu'un exemple, je voulais parler de l'outil de travail en général :)

nook Oui j'ai répondu a ton exemple je connais pas assez pour t'en dire plus a part que la désensibilisation ou l’éthologie sert le plus souvent au chevaux traumatisés.

Un cheval ne doit pas avoir peur d'un outil que indique une demande où une direction.
C'est un peu comme si on voulait un cheval qui a peur de la jambe.

La chambrière est la pour indiquer, demander de l'impulsion de l'engagement mais on ne touche pas le cheval avec on ne lui claque pas sur la gueule donc il ne doit pas en avoir peur. Cela doit être une aide de compréhension pour lui.

Apres bien sûr il doit y repondre et ne m'a rester stoïque mais dans une réponse adaptée et dans le calme pas dans la fuite et dans le stress.

Il y a pour moi plusieurs degrés de désensibilisation, ce ne sera par exemple pas le même avec un sachet plastique qui vole ou la bâche, la clairement le cheval doit en avoir rien à faire

L 'éducation éthologique passe en effet par la désensibilisation pour apprendre à un cheval à ne PAS réagir face a un stimulus ( comme il a été dit dans le tout premier message très justement ), et la sensibilisation, c'est le contraire, on cherche à obtenir du cheval une réaction face à un stimulus ( par ex action du stick ).
La différence entre sensibilisation et désensibilisation, ce n'est pas tant ce que l'on fait, que le MOMENT où l'on arrête de le faire, c'est une question de timing. Si je veux que mon cheval reste immobile alors que je bouge mon stick par ex, je vais récompenser son immobilité en la lui rendant confortable, et donc en arrêtant temporairement mon action. Par contre, si je souhaite par ex qu'il se mette en mouvement, je vais cesser l'action du stick au moment où il va se mettre a bouger, et alors le fait de céder et relâcher ma demande sera source de confort : le cheval comprend que son mouvement à arrêter l'action du stick.
L 'attitude à adopter est différente en fonction de ce que l'on souhaite faire. Pour sensibiliser, l'humain doit avoir un langage corporel et une intention claire, en mettant son focus ( regard " concentré ") au bon endroit, et alors l'action du stick vient renforcer la demande du corps ( montée en phases ). Pour désensibiliser, il faut au contraire détacher son regard du cheval et du matériel, pour expliquer au cheval que le mouvement du stick ne le concerne pas, et essayer d'avoir un rythme régulier en utilisant le concept approche retrait. Le corps est relâché, sans intention particulière.
Dans un cas il apprend à respecter les demandes , dans l'autre il prend confiance en l'homme et l'environnement qui l'entoure , les deux sont complémentaires. Le cheval voit parfaitement la différence entre les deux, et prend confiance aussi du fait de voir que l'humain utilise le même langage que lui, celui du corps.
Une fois éduqué, le cheval devient donc très attentif à la personne qui est avec lui, et réagira avec précision aux demandes en fonction de l'attitude que le cavalier ( ou personne à pied ) prendra : neutre pour désensibiliser, actif pour sensibiliser. Il ne sera pas en fuite, pourra travailler dans le calme, tout en étant réactif.

Mais voilà, prenons un exemple : Le cheval est désensibilisé à la chambrière, donc il n'en a pas peur. Mais si je veux envoyer le cheval sur un cercle quand je le longe à l'aide de la chambrière, si le cheval est désensibilisé à cet outil, il n'y répondra pas ?
le cheval ne doit pas avoir peur de la chambrière mais la respecter.
cheval qui a peur : tu veux longer, tu arrives avec ton matériel, il voit la chambrière, il part au galop dans tous les sens, dès que la chambrière bouge, il essaie de se barrer, briser le cercle bref le b*rdel...

cheval complètement désensibilisé : il ne veut pas avancer, tu lui tapes le cul, il s'en fiche il continue de traîner...

cheval correctement dressé : s'il traine un petit mouvement de la chambrière, en rappel lui redonne de l'impulsion, il sait que ça veut dire "hé, réveille-toi, c'est pas le club-med !" il sait bien qu'il ne va pas se prendre une rouste, pas la peine d'être terrorisé, de s'enfuir, mais il sait aussi qu'il aura une tapette s'il continue de feignasser, donc il se reprend et se remet aux ordres.

C'est pareil avec les jambes : un jeune sensible va partir en rodéo au moindre contact du mollet, un vieux cheval de club-débutants en sentira même plus les coups de talons, un cheval dressé ne tiendra pas compte du contact de la jambe qui le frôle lors des allures, mais restera à l'affût d'un contact-signal qui lui sera une indication de changement d'allure, de cadence, de direction...

tout doit être dosé, il doit porter 70 kilos sans y faire attention (désensibilisation) mais réagir à une pesée d'assiette (sensibilisation) ...

pareil pour les pieds, il doit te donner le pied sur une indication mais si tu te penches pour regarder ses aplombs, doucher ou graisser, pas la peine qu'il lève le pied à chaque fois si aucun ordre ne vient.

pour ça faut lui apprendre à supporter les gestes ou mouvements "bruit de fond" et les gestes ou mouvements ayant un sens dans la communication.