La force tranquille... ou pas

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Lydo

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La force tranquille... ou pas
Posté le 28/09/2017 à 23h05
Bonsoir !

Je vous plante le décor : je monte régulièrement (2 à 5 fois par semaine lorsque j'ai cours) un adorable Cob Normand. Je le monte régulièrement que depuis assez peu de temps et j'ai beaucoooooup de travail avec. Le problème étant que parfois, il décidé d'être très gentil autant à pied que monté et d'autres, bah il dit clairement merde... Et autant dire que quand il n'a pas envie, c'est fichu.

Il a commencé à bien se muscler mais bon sang la bouche qu'il a. Je le monte en olive simple, c'est le mors qu'il a toujours eu. J'ai constaté qu'il avait beaucoup de mal à aller dans le fond de la carrière, il tourne sans arrêt en rond (au pas, au trot, au galop) Je me disais que c'était à cause de sa masse, pas toujours facile pour lui dans une toute petite Carrère...
J'ai alors commencé à le bosser dans un champs, j'y voyais plusieurs avantages pour lui : Plus de place, puis aussi l'habituer à garder son calme dans ce genre d'endroit, chose qu'il a du mal à faire.

Mais voilà, monsieur décide TOUJOURS de m'embarquer vers la sortie du champs lorsqu'il en a marre. Impossible de le faire tourner, de le ralentir lorsqu'il décide de partir. Je dois tirer sur ma rene intérieur pour le forcer à céder sinon rien ne marche. Il est vraiment agaçant à faire ça, il est impossible de galoper ou même trotter librement sans qu'il m'emporte vers la sortie du champs.

Auriez vous des solutions à ça ? J'avoue être bloqué, je ne dois pas lui faire grand chose avec mes 50kg... Tout ce que je peux faire c'est ''tirer, relâcher, tirer'' puis hurler comme une débile pour qu'il s'arrête. Même lorsque je reste calme, il continue dans son idée...

Fandada

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Posté le 28/09/2017 à 23h32
même si la carrière n'est pas très grande, il doit pouvoir s'y mouvoir quand même, c'est pas un rond de longe pour shet, j'espère ?

c'est donc qu'il a un problème de souplesse et de musculature, il faut commencer par travailler ça

le fait qu'il ne veuille pas aller au fond de la carrière est à rapprocher de son attitude dans le champs ou il t'embarque vers la sortie.
dans les 2 cas, il veut sortir du boulot


donc, dans la carrière, tu ne cède pas, tu le tiens dans tes jambes et tu va au fond, au pas dans un premier temps, puis au petit trot, et tu lui fait prendre les 4 coins, ça l’assouplira
et puis tout les exercices d'assouplissement classiques, et l'occuper, tout le temps, ça lui laissera moins de temps pour réfléchir à sa prochaine connerie


Museane

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Posté le 29/09/2017 à 00h10
Un peu + de détails serait utile pour te conseiller au mieux : quel âge a-t-il ? depuis combien de temps est-il monté ?
quel est son passé ? y a t-il d'autres personnes qui le montent ?


Kina78

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Posté le 29/09/2017 à 01h00
A mon avis tu règles pas le problème entre autre à cause de ta main interieur. Ne tire pas dessus. Agit entre les jambes et ta rêne extérieur. Tends ta rêne extérieur. Je vois bien la Belle affaire, dit moi si je me trompe : il n'est plus en ligne, il sort les épaules et la bah il fait ce qu'il veut...il a toujours également un pli intérieur au travail tu as du mal en général à l'avoir en ligne?
Si c'est ça dans ta pensée tu écartes la main interieure c'est à dire du côté ou tu veux qu'il aille mais en faites tu ne fais que l'aider à mieux sortir les épaules et tu l'aides à aller dans son défaut. Du coup il passe derrière ta jambe en prime et la c'est fini...


Lydo

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Posté le 29/09/2017 à 07h24
fandada Non la carrière est petite mais pas non plus minuscule, j'y travaille très bien mes autres chevaux, même en saut.
J'essaierai de faire ce que tu conseilles, merci !


Lydo

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Posté le 29/09/2017 à 07h26
museane Il y a 8ans, il était monté régulièrement mais a fait une pause plus ou moins longue sans travail, je débarque, je grimpe dessus et je le remet au travail petit à petit mais c'est pas si simple avec ce bestiaux. Il était monté par des personnes avec un relativement bon niveau, après c'est ce que l'on m'a dit...


Lydo

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Posté le 29/09/2017 à 07h28
kina78 C'est Exactement ça.
Au départ, j'essaie bien de le pousser vers le fond avec ma jambe, je plaque ma rene extérieur pour pas qu'il s'enfuit mais même au bout d'un certain moment, monsieur décide que non, et je fais clairement pas le poid quand il décide à me prendre la main. C'est là que je me fâche et que je le force à céder...


Lydo

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Posté le 29/09/2017 à 07h30
Ce qui m'embête c'est que c'est un très gentil cheval, qui se fout assez de moi parfois mais il est adorable. Quand je viens le chercher au pré, il hennit et viens vers moi, je trouve bizarre le fait qu'il ne m'associe pas au travail si il déteste tant ça.

Édité par lydo le 29-09-2017 à 07h31

Titalex07

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Posté le 29/09/2017 à 09h27
Bonjour à tous

Est ce que dans la carrière, il te ramène aussi sans cesse vers l?entrée?
Tu pourrais dans un premier temps travailler les moments de confort/inconfort. C.a.d au niveau de l?entrée tu le bosse à fond tu le met dans le mouvement et lui demande sans cesse des exercice pour ensuite faire une pause en direction du fond de la carrière pour qu?il l?assimile en zone de confort. Une fois que c?est bien mis en place tu pourras petit à petit réintroduire le travail dans cette zone ?


Maev-ghost

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Posté le 29/09/2017 à 09h59
Comme dit plus haut, bien contrôler l'épaule extérieure quand il fait ça. Car en agissant seulement sur la rêne intérieure, il se plie fort sans céder et met encore plus de poids sur l'épaule opposé. Et là, un cob avec un cavalier de 50kg, il en fait ce qu'il veut.

Donc, dans cette situation, tu fermes fort la main extérieure pour faire barrage et tu remets fort en avant pour qu'il se décolle et tienne dans son couloir de rênes.

Ensuite, reprendre le travail de fond. Travaille sur des flexions latérales afin qu'il apprenne à lâcher et céder quand tu agis sur une rêne.
Il faut que déjà cela soit acquis au pas puis au trot: être capable de tourner sur un toute petite volte dés que emmènes avec les deux mains et qu'il cède à l'intérieur en tenant ses épaules.


Jajouterais une chose: essaie un mors un peu plus fort. Si il y'a des gros canons, peut être des canons plus petits qui sont un peu plus sévères afin qu'il ne puisse pas te prendre la main et qu'il comprenne qu'il ne faut pas la franchir. Ou même un petit baucher ou autre mors avec cet effet pour t'aider un peu à gérer la masse du bestiaux.


Love-haflinger

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Posté le 29/09/2017 à 14h35
lydo MDR je ne sais pas trop quoi te dire. Ça m'a bien fait rire car on dirait moi et mon poney


Fleurdetoile

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Posté le 29/09/2017 à 19h05
La mienne faisait ça aussi (lourde aussi) ...
Je détend et donne les friandises dans les coins qui font peur bizarrement ensuite elle y va volontiers. ..
Le travail compliqué se passe vers la porte.
Départs au galop- épaules en dedans ...

Avec les lourds l'équilibre et la mise en avant peuvent être compliqués mais hyper intéressants à travailler ... mais leur poids nous interdit de laisser passer ce type de saute d'humeur.

Nous on travaille essentiellement à l'épaule qui est le point faible et les résultats sont là.
Une fois que le cheval est souple dans ses épaules et assis, tu as plus de contrôle dans ce type de situation. C'est un travail de longue haleine.
Chez nous aiguilles gros canons dans la bouche.

Bref il faut aussi se dire qu'ils ont bien conscience de leur force ... alors quand ils testent c'est compliqué sur une telle masse.

Je prône la non violence et le respect mais en cas de demi-tour chez moi c'est NON bien sec et stick sur le cul.
La surprise est totale et ensuite il n'y a plus de problème.

Edit: pense à le mettre dans ton couloir de rênes. .. et ne tire pas en le laissant tomber sur son épaulé extérieure. .. sinon il te tractera sans peine.

Édité par fleurdetoile le 29-09-2017 à 19h06

Kina78

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Posté le 29/09/2017 à 20h22
lydo
Je suis complètement d'accord avec ce que t'a dit et j'espère pas faire d'erreur "maev ghost. "Tend la rêne extérieur et après dans les jambes ça doit repartir de l'avant.
Après j'ajouterai qu'il sera difficile dans un premier temps de l'avoir dans le couloir de rênes en ligne du coup privilégie si tu ne peux pas l'avoir droit un léger pli extérieur qui va à l'encontre de ses mauvaises habitudes qu'un pli à l'intérieur. Des qu'il mettra le pli en interne tu perdras le contrôle des épaules. Tourne avec un léger pli extérieur ente jambes et rêne exterieur.
Lâche cette rêne intérieur dit toi qu'elle va pile dans son ânerie... et pareil la rêne d'ouverture pour changer de main faut oublier!

Enfin je te dirai qu'à mon avis vu la paire de jambes qu'il va falloir au départ ce serai bien que tu sois aidée...
Attention le prend pas mal je juge rien c'est juste de l'expérience. Ce soucis je l'ai avec mon 6ans. Je suis encadrée, le pro remonte dessus régulièrement (on coupe les semaines de Boulo entre lui et moi et je ne monte plus seule depuis que j'ai ce soucis) et malgré ça mon cheval tente le truc casi à chaque fois avec moi... et au delà de ça au départ c'était "gentil" est arrivée le moment où à trop monter sur ma main interieur je l'ai fâché... et du coup en prime il se mettait debout...
Ce que fait ton cheval n'est pas anodin! Donc voilà je t'ai expliqué ce que mon coach me dit avec le mien il est en train de re rentrer dans les clous. Mais demande de l'aide si ce n'est pas déjà le cas!


Ardennesacheval

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Posté le 30/09/2017 à 12h19
moi je le ferais travailler fortement, bien suer et faire des exos difficiles devant la porte, et des pauses au fond de l'espace de travail, pour que "si j'embarque près de la porte c'est pire" ! ... et "finalement aller loin de la porte, c'est moins fatiguant"... mettre pied à terre au fond de la carrière... se mettre en selle près de la porte...

en ce moment je débourre mon ardennais à la monte et je travaille sans relâche les cessions à la rêne, il a un mal fou à être léger quand je ferme les doigts , à céder dans sa bouche, à donner sa tête, donc je ne vais pas plus loin tant que ça ne sera pas acquis et systématisé (c'est un gros anxieux donc je veux pas prendre de risque, surtout que je ne travaille qu'en extérieur faute d'installations.

sinon c'est vrai que les Traits ont plus de mal que les autres dans les espaces serrés, je vois la différence en longe entre mon mérens et mon ardennais c'est le double de gabarit et il lui faut quasi le double de place / longueur de longe pour trotter..;

tu peux aussi prendre les devants et arrêter la séance avant qu'il en ait marre... ou changer d'exo, faire qch de plus facle qui sera pris comme une "pause" pour lui

je trouve bizarre le fait qu'il ne m'associe pas au travail si il déteste tant ça.
à mon avis, il t'aime bien e t aime bien que tu le distraies en lui faisant faire de l'exercice mais comme il a conscience de sa force... il s'en sert pour échapper au "vrai" travail (ou à ce qu'il considère comme tel)...


Superponey74

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Posté le 30/09/2017 à 17h47
La mienne faisait ça même en longe quand je l'ai eue. La seule solution a été de ne rien lâcher et de la routiner en carrière.
J'avais tendance à être trop "gentille" et un prof m'a beaucoup aidée. Sans aide professionnelle, je n'aurais sûrement pas réussi à régler ce problème (en seulement 2 séances pour le coup).
Donc moi je te dirais de faire appel à quelqu'un qui monterait aussi sur ton cheval et t'aiderait à le cadrer, justement mais fermement


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