Demi-pension compliquée

 Répondre au sujet
Page(s) : 1 2 3
Auteur
3774 vues - 33 réponses - 0 j'aime - 11 abonnés

Shaem

Initié
 

Trust : 170  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 127
Demi-pension compliquée
Posté le 04/10/2017 à 13h18

Bonjour,
J'ai une demi-pension sur un cheval de propriétaire en pension dans mon club, le cheval n'étant pas disponible au club, je paye directement à la propriétaire, une somme jusqu'à la minim (60€ par mois)
Mais que faire si la propriétaire a décidé du jour au lendemain de doublé le prix de la demi-pension, de sorte que le cheval dont nous sommes propriétaires nous revient moi cher que la DP, qu'elle a posé des tommes de conditions sans queue ni tête qui bloque complétement mon plaisir d'être avec lui (par exemple je dois lui demander son autorisation pour monter avec une cravache, ou il ne doit pas passer plus de deux heures par jours hors de son prés), qu'elle a décidé que nous serions 100% responsable des frais vétérinaires si le cheval est blessé alors que nous sommes sur place, que l'on soit responsable ou qu'il se blesse au prés, que l'on passe d'une ferrure par an à notre charge, a un rajout permanent sur le prix de la DP pour payer les ferrures ?

Shaem

Initié
 

Trust : 170  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 127
0 j'aime    
Demi-pension compliquée
Posté le 04/10/2017 à 18h41

je ne dis bien sur pas que la façon dont je m'en occupe est parfaite, mais elle a toujours été très contente des soins que je lui apportais et du résultat de mon travail sur son cheval, et le lendemain pouf je ne fais plus rien comme il faut. Au point on j'en suis c'est du : elle a tord, mais c'est la propriétaire alors elle a raison. Si elle veut lui mettre une couverture au prés et ne pas lui enlever de la semaine alors qu'il fait 28, c'est la propriétaire, elle a raison.

Fandada

Membre ELITE Or
  

Trust : 1713  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 24901
0 j'aime    
Demi-pension compliquée
Posté le 04/10/2017 à 18h46

oup's tu t'es lâchée sur les doublons

Citation :

n'ayant que des brides
la c'est que des bribes

sinon, ben arrête la dp, monte le cheval de ta maman et il n'est pas possible de jute louer un cheval au club quand vous voulez vous balader toutes les 2 ?

Shaem

Initié
 

Trust : 170  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 127
0 j'aime    
Demi-pension compliquée
Posté le 04/10/2017 à 18h51

fandada
Je ne sais pas j'ai posté qu'une réponse et ça en posté 5 x) et je ne sais pas commencer les supprimer
Je ne peux pas monter Quieto, car déjà ma mère n'est pas trop d'accord (elle voulait être, à la base, la seule personne à le travailler) et surtout je suis une cavalière de CSO, qui reprend les concours cette année, je m'entrainerai régulièrement avec une monitrice et sortirai, sauf que bah Quieto, a 15 ans, découvre tout juste les barres au sol.

Ender

Compte supprimé


1 j'aime    
Demi-pension compliquée
Posté le 04/10/2017 à 19h14

C'est moi ou on a supprimé ta longue explication ?

Dans tout les cas, ça manque beaucoup de communication entre la propriétaire et toi. Même si tu es dans l'optique d'arrêter la demi-pension, il faudrait vous retrouver afin de discuter de ce changement.

Shaem

Initié
 

Trust : 170  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 127
0 j'aime    
Demi-pension compliquée
Posté le 04/10/2017 à 20h02

ender en effet ma longue explication qui répondait à tous les commentaires a été supprimé... Ha, ha, ha génial
Bah en essaye de ne pas se croisait et elle est très mon idée et forcément la bonne solution.
Par exemple, Oxbow était seul dans un grand prés avec pleins d'herbe, une mangeoire pour son foin, avec de baste pour l'eau et son prés était accolé à celui des chevaux donc il avait les copains. Là elle l'a mis dans un prés qui est à l'origine un prés de transition, tout petit, sans foin, avec une baste qui ne peut être rempli et il est isolé des autres, mais parce que elle trouve ce prés mieux, il doit y rester

Shaem

Initié
 

Trust : 170  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 127
0 j'aime    
Demi-pension compliquée
Posté le 04/10/2017 à 20h11

Il était en club avant qu'il soit blessé par un débutant et qu'elle décide de le retirer des cours et de le mettre en pension simple, puis elle s'est rendu compte qu'elle ne le bossait pas assez d'où sa recherche de DP.
Au début elle ne le montait pratiquement pas, elle hésitait même à le vendre, mais avec ma dp, il a plus bossé, et surtout ce qu'il aime (il est fada de saut et elle en a une peur monstre, elle préfère le dressage lui ça l'ennuie) et quand elle le montait elle était super contente. Puis elle s'est mise à le monter souvent, très souvent, et pratiquement toujours quand je voulais y aller, voir même à me dire qu'elle venait donc que j'avais interdiction de le sortir du prés sauf qu'elle ne vient pas.
Pour le coup de la proprio sympa, euh... au début oui, sauf que par exemple, quand je veux faire une balade avec ma mère et donc le monter, elle nous prend la tête parce qu'on l'amène pas, sauf que si on l'amène je ne peux monter le cheval, ou par exemple elle vient nous prendre la tête à nous parce qu'elle a vu des amis faire un truc qui ne lui plait pas et elle pense qu'on le fait aussi.
Sauf que de passer à une ferrure payer complétement par mois, on passe a en payé une partie de toutes (son maréchale, en plus de ne pas être le meilleur, n'est pas gratuit)
L'idée de nous pousser vers la sortie m'a effleuré aussi, elle n'est pas du tout franche et a semblé plusieurs fois nous pousser à stopper la DP.
Pour les deux séances le dimanche, ce n'est pas avec les 30 min d'exo simple comme par exemples des jeux, des slalom et des barres au sol ou simplement de direction et de changement d'allure en licol et 25 min de pas dans la forêt du domaine qui vont le tuer, ça n'a rien à voir avec ce qu'il faisait en club avant.
Je pense surtout que c'est du à deux choses : elle a laissé, pendant une petit moment, la fille d'une amie à elle montait Oxbow comme elle voulait, en plus de moi, à la base elle n'avait le droit de le monter que lorsque je n'étais pas là, mais elle ne se gênait pas pour le monter sur mon temps, ou le reprendre juste derrière moi en me disant qu'il va juste marcher dans les bois, pour que j'apprenne que son marcher c'était du galop à fond, puis qu'elle est allée enchainé du 1m sans rien à dire à personne, et comme la proprio n'était pas toujours courant qu'elle montait, elle a du pensé que la fatigue du cheval était ma faute. Puis aussi qu'elle a vu mon amie laisser son poney à l'attache pendant 1h30 (elle lui a fait une douche, tous les soins, un pansage à fond) puis est allé le faire marcher au manège, elle a fait deux réflexions : les chevaux ne devraient pas rester autant de temps à l'attache et ce n'est pas une machine qui peut bosser bosser bosser. Peut-être a-t-elle pensé que je faisais la même chose ?
Au début ça marcher bien, moi le saut (avec un moniteur je précise), elle le dressage, nos travaux se complétaient
Non, il n'y a pas des DP a ne plus savoir quoi en faire, mon club n'a pratiquement plus de chevaux (à cause de la concurrence et d'autres choses) et ce qu'il reste ne me convienne pas, on a pensé à changer de club, mais les pensions (nous sommes également propriétaire) sont trop cher dans les clubs alentours, il serait trop compliqué de prendre une dp hors de mon club.
Pour le moment, on part sur un arrêt de la demi-pension, alors toutes ses conditions, ça va forcément pété, et nous ne pourrons suivre financièrement (dp+pension+concours+cours+location d'un van=trop cher). J'ai cru entendre un début de solution entre mes parents et mon moniteur, mais n'ayant que des brides, je ne préfère pas trop m'avancer.
Voilà je crois avoir répondu à tous les messages

Ender

Compte supprimé


1 j'aime    
Demi-pension compliquée
Posté le 04/10/2017 à 20h15


shaem a écrit le 04/10/2017 à 20h02:
@ender en effet ma longue explication qui répondait à tous les commentaires a été supprimé... Ha, ha, ha génial
Bah en essaye de ne pas se croisait et elle est très mon idée et forcément la bonne solution.
Par exemple, Oxbow était seul dans un grand prés avec pleins d'herbe, une mangeoire pour son foin, avec de baste pour l'eau et son prés était accolé à celui des chevaux donc il avait les copains. Là elle l'a mis dans un prés qui est à l'origine un prés de transition, tout petit, sans foin, avec une baste qui ne peut être rempli et il est isolé des autres, mais parce que elle trouve ce prés mieux, il doit y rester


Sincèrement, les décisions de la propriétaire, ça ne m'intéresse pas et ne nous regarde pas. Là, on parle de ton problème dp dont certains critères ont évolué.

Donc, soit, tu en discutes avec elle pour savoir le pourquoi du comment, soit, tu t'arrêtes là.

Shaem

Initié
 

Trust : 170  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 127
0 j'aime    
Demi-pension compliquée
Posté le 04/10/2017 à 20h18

ender
On envisage d'arrêter là, on doit payer plus pour avoir moins, et ça du jour au lendemain, nous ne comprenons pas et même si nous lui avons parlé que son contrat n'était pas claire etc., elle reste sur sa position.
Nous ne trouvons pas normal que la demi-pension coûte plus cher que la pension de notre cheval.

Pcql

Membre VIP
 

Trust : 64  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 4470
1 j'aime    
Demi-pension compliquée
Posté le 04/10/2017 à 20h56

"que faire" : ben tu envoies un préavis pour stopper la DP et tu cherches un autre cheval.
Ou pas, parce qu'il est bien possible que la propriétaire ne se ravise plutôt que de laisser partir son aide financière ;)

Jasmindusud1

Membre d'honneur
  

Trust : 165  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 2168
1 j'aime    
Demi-pension compliquée
Posté le 04/10/2017 à 21h07

C’est vrai qu’on a qu’une version mais honnêtement si elle change comme ça du tout au tout c’est que surement elle a vu, entendu des choses qui ne lui plaise pas, peut-être un changement de comportement de son cheval
Les demande de la proprio ne me semble pas extravagante, elle veut protéger son cheval, en tant que proprio je suis assez d’accord sur certaine chose
Je sais que tu ne veux pas mal faire mais par exemple quand le cheval a travaillé, toi ça te fait plaisir de l’emmené brouter mais le cheval pas forcement, perso après une séance de travail je le remets au pré direct car déjà le grand plaisir d’un cheval est de se rouler après le boulot, ensuite il a envie d’être tranquille et de pouvoir allez ou il veut chose qu’il ne peut pas faire si tu l’a en longe
C’est soit une séance de travail, soit une sortie à pied à brouter mais pas les 2
Ensuite le fait que tu passes trop de temps avec lui mais pas forcément une bonne chose, il a besoin de vivre sa vie de cheval tranquille au pré avec ses potes sans qu’on le contraigne a quoi que ce soit
Apres si tu es juste dans le pré à le regarder c’est diffèrent, mais il va rester que peu de temps avec toi, il va venir te voir certes et après il va vaquer à ses occupations

Maintenant niveau prix il y a plusieurs possibilité, soit elle veut te pousser à arrêter mais qu’elle n’ose peut-être pas te le dire, et oui ça arrive
Soit elle a sous-estimé les frais engendré, le fait que son cheval travail plus nécessite peut-être plus de complément pour le maintenir en état, plus de visite osteo, et peut-être aussi plus de cours pour elle pour rattraper le travail avec son cheval
Chacun a sa façon de travaillé qui peut interférer avec les vouloir de la proprio
Enfin dans tous les cas et peu importe la raison, le mieux est d’en discuter de façon posé et tranquille et mettre carte sur table, commencé la conversation le plus honnête possible en lui disant je ne comprends pas tous ses changement de règle, de tarif, est-ce lié à moi et ma façon de m’en occupé ?
Et surtout faire intervenir ta mère car tu es mineur

Atom

Membre VIP
   

Trust : 215  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 5095
1 j'aime    
Demi-pension compliquée
Posté le 04/10/2017 à 22h39

Pour rebondir sur ce que viens de te dire jasmindusud1, tu emmènes le cheval brouter mais pense qu'il vient de se taper 1h de séance + 30min voire 1h en tout le temps de le préparer.
Quand je remet mon cheval au pré après l'avoir travaillé la première chose qu'il fait, il se dirige vers la baignoire parce qu'il a soif .
Donc le temps de le préparer environ 1h/45min + 1h de séance + 20/30 min de broutage. Cela fait que pendant ce temps il a bossé mais il n'a pas pu boire. Quand tu fais du sport en général à la fin de la séance tu vas boire, le cheval c'est la même chose

Zaza56

Expert
   

Trust : 252  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 664
1 j'aime    
Demi-pension compliquée
Posté le 05/10/2017 à 18h32

J'apporte ma petite pierre à l'édifice. Je ne suis pas proprio je suis DP depuis un an ce qui me laisse un petit peu de recule.
Les conditions émises par la proprio sont ce qu'elles sont ça c'est un autre sujet je serais moi aussi exigente si j'en devenais proprio qui c'est qui paye la.note et qui doit reprendre éventuellement le travail derrière? À priori elle.
L'importance d'un contrat...

Néanmoins ce qui me dérange c'est cette façon de faire, bien sûr qu'elle en a entièrement le droit mais on ne met pas les gens qui plus est sa dp au pied du mur du jour au lendemain sans explication du genre c'est comme ça et pas autrement. Si quelque chose déplait il faut stopper ça direct, il semblerait qu'il n'y ai plus de confiance et ça c'est fatal pour bosser sereinement. La moindre des choses est d'expliquer, elle expose les faits avec tes parents et toi tu es en age de comprendre que certaines choses se font et d'autres pas et si vous n'acceptez pas fin de l'histoire.
De doubler ne prix comme ça sans plus d'explication me semble aussi être une façon lâche de vous mettre.à.la porte. Sans explication je le prendrais très mal c'est petit comme façon de réagir. Elle a une langue elle peut s'exprimer parce que résultat si ça se trouve tous le monde se fait des films sur des malentendus

En résumé ce qui.me parait normal dans l'histoire c'est que si elle estime que sa dp a des comportements à risque envers son cheval elle doit avoir le courage de dire les choses si c'est uniquement une question de sécurité et non de fric..

Édité par zaza56 le 05-10-2017 à 18h35



Shaem

Initié
 

Trust : 170  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 127
0 j'aime    
Demi-pension compliquée
Posté le 05/10/2017 à 19h41

jasmindusud1
Je pense personnellement que le temps de broute broute lui plaisait :/ il était à ce moment là dans le prés où se trouve le cheval de ma mère, Oxbow (la DP) a un problème de poumon qui font qu'il n'a le droit qu'à un foin spécial et très riche, trop riche pour le cheval de ma mère, donc pas de foin pour ne faire aucune histoire, ensuite, notre moniteur ne nourrit pas l'été, donc pas de complétement et de granulé, et le prés où ils étaient (le cheval de ma mère y est toujours mais pas Oxbow) n'a pratiquement pas d'herbe on a souvent trouvé la barrière détruite et Oxbow ne l'autre côté en train de brouter (il en a détruit un potager).
Il avait tout simplement fin. Et pour le fait qu'il puisse se déplacer, Oxbow est un cheval qui ne sait pas brouter sur place et qui est dur à suivre, j'avais l'habitude de le laisser dans un paddock remplie d'herbe avec des seaux d'eaux ou de le laisser libre dans la partie herbe du domaine (cette partie, pas clôturé mais étant protéger).
Le fait qu'elle pose toutes ces conditions ne me dérange pas, c'est surtout qu'elle en pose pleins en une fois, alors qu'à l'origine c'était : tu montes assez souvent, il travaille, il est performant, je suis contente. Puisque c'est pour qu'il travaille plus qu'elle a cherché une DP
Bref nous allons négocier pour que je puisse le monter jusqu'au 15 et nous nous arrêterons là, la propriétaire, avec tous mon respect, est une personne qui n'est pas franche et qui ne sait pas ce qu'elle veut. Chaque situation crée un problème et je ne veux plus être bloqué à cause de ça, je ne veux plus chercher à savoir qui a tord qui a raison et pourquoi. Suite à cet arrêt je me retrouverai à pied pendant un moment mais nous finirons pas trouver une solution.

Ardennesacheval

Membre ELITE Or
  

Trust : 1223  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 14542
1 j'aime    
Demi-pension compliquée
Posté le 05/10/2017 à 21h19

Je sais que tu ne veux pas mal faire mais par exemple quand le cheval a travaillé, toi ça te fait plaisir de l’emmené brouter mais le cheval pas forcement, perso après une séance de travail je le remets au pré direct car déjà le grand plaisir d’un cheval est de se rouler après le boulot, ensuite il a envie d’être tranquille et de pouvoir allez ou il veut chose qu’il ne peut pas faire si tu l’a en longe
enfin ça ne justifie pas que le pris d'une DP soit multiplié" par 2 !
Moi je trouve bien de faire brouter et marcher le cheval après le travail, ya tellement de cavaliers qui le "rangent" vite fait sans un coup de brosse.
La proprio aurait pu expliquer tout ca calmement,; en reconnaissant l'investissement et la bonne volonté de Shaem, puis lui demander de faire brouter suivant un autre emploi du temps...

Ensuite le fait que tu passes trop de temps avec lui mais pas forcément une bonne chose, il a besoin de vivre sa vie de cheval tranquille au pré avec ses potes sans qu’on le contraigne a quoi que ce soit
là, pareil si tu es adepte de ce mode de pensée, tu prends pas de DP, en général la DP c'est quand tu veux que ton cheval sorte plus/ travaille plus...
Shaem ne fait pas des randos d'une semaine avec le cheval quand même... Moi qd je vais monter il me faut au moins 4 h, entre le moment où j'entre dans le pré et celui où je remets au pré... (si je veux faire une bonne balade)

Pour le fait de boire, moi je ne fais boire un cheval qu'une fois sec... donc s'il n'est pas sec je le marche s'il fait frais, fais brouter s'il fait chaud. Et si je prévois une séance où il va revenir assoiffé, je prépare un seau avant de partir, l'eau est à T° ambiante, il peut en boire un peu à l'attache, au retour.

M
ais là encore c'est un pb qui se résoud en expliquant à la DP qu'il faut mettre de l'eau à disposition du cheval, pas en doublant le prix quand on prend un cheval en DP c'est aussi pour progresser, apprendre.

moi j'ai 3 - 4 "manies" avec mon cheval, je les ai expliquées aux personnes qui le montent, elles ont compris pourquoi je suis pointilleuse là-dessus et se plient à ma façon de faire, après j'aime bien aussi que chacun aborde mon cheval à sa manière (tant que c'est respectueux) car l'intérêt qu'il ait d'autres personnes qui le montent et manipulent, c'est qu'il ne soit pas uniquement formaté par moi, ma façon de faire mes habitudes... qu'il soit "ouvert" et "facile".

Jasmindusud1

Membre d'honneur
  

Trust : 165  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 2168
0 j'aime    
Demi-pension compliquée
Posté le 06/10/2017 à 13h00

@Shaem si le cheval est libre pour brouter c’est diffèrent, rare sont les chevaux qui reste au même endroit pour brouter, comme tu le présente ça laisse pensé que le cheval est en longe et pas libre de ses mouvements
Un cheval qui n’a rien à manger c’est évident qu’il casse les clôtures pour aller trouvé de la nourriture, mais là c’est plus un problème de gestion de la pension, un cheval ne doit pas rester sans manger c’est une évidence, que ce soit été ou hiver si il n’y a pas d’herbe il faut du foin c’est la base
En tout cas je pense que tu as pris la bonne décision d’arrêté car ça parait bien compliqué cette histoire sans communication ça ne peut pas marcher

ardennesacheval Je n’ai jamais dit que la différence de point de vue justifiait de doublé le prix, il faut bien lire
Certain chevaux quand il travaille plus demande plus de nourriture et de complément pour se maintenir et c’est peut-être le cas de ce cheval, chose que la proprio n’avait peut-être pas pris en compte
Dans le cas présent c’est peut-être pour pousser à l’arrêt de la dp parce qu’elle n’ose pas dire les chose
Le problème que je constate c’est qu’il n’y a pas de communication entre la dp et la proprio, peu importe qui a tort et qui a raison on a chacun nos façon de faire et nos convictions
Et pour l’eau se n’ai pas moi qui ai soulevé le problème, car perso ce n’ai pas l’eau qui m’inquiète les chevaux boive beaucoup d’un coup et pas souvent
Mais se serais plutôt le coté nourriture, tu dis qu’il te faut 4h, 4h sans manger et bien je trouve ce temps énorme et il suffit que le cheval soit sensible coté digestif, chose qu’on ne sait pas toujours d’ailleurs, sur le long terme ca peu causé des ulcères
maintenant on peut pallier à ce genre de chose et faire des pauses brout brout pendant la balade, perso c’est ce que je fais sur des balades qui dépasse 1h, pas besoin de faire 2h de pause mais le laisser brouter un peu histoire d’avoir du lest et aussi permettre au cheval de se détendre le dos

après chacun son avis et je ne critique pas mais beaucoup de cavaliers pense plus à leur propre plaisir plutôt que celui du cheval, quand tu dis un coup de brosse après être monté oui on aime le faire, mais je vais te donner un exemple simple, mon cheval en liberté je cure les pieds au retour et après oui un petit coup de brosse enfin vraiment petit parce que mon cheval n’a pas envie, il s’en va et préfère allez se roulé, je pourrais l’attaché et le contraindre à rester mais pourquoi faire juste me faire plaisir à moi en passant un peu plus de temps a le chouchouté, je préfère leur laisser le choix, et le choix est clair
Page(s) : 1 2 3
Demi-pension compliquée
 Répondre au sujet