Cheval qui donne des à coups sur le mors

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Vickablue

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Cheval qui donne des à coups sur le mors
Posté le 11/11/2017 à 09h57

bonjour à tous, merci à ceux qui prendront le temps de lire mon message

Je sais que de nombreux sujet ont été créés concernant le contact avec les mains, mais j'aimerai des conseils précis dans le cas qui me pose problème.

J'ai eu une jument qui a un bon contact avec la main, que j'arrive à mettre sur la main qui engage bien j'ai toujours besoin d'une détente assez longue pour arriver à ce qu'elle travail bien.
Lors de la détente, elle fait toujours quelque chose d'assez désagréable et que je ne sais pas trop comment gérer surtout que j'ai de la parts de certains profs des avis très différents.
Je marche toujours rênes longues un moment puis je remonte petit à petit sur les rênes. Une fois les rênes ajustées je commence vraiment la détente. Mais elle viens régulièrement donner des acoups sur le mors assez violent, elle s'appuie d'un coup et je n'ai même pas le temps d'ouvrir les doigts. à ce moment là elle mâche le mors pendant quelques secondes puis arrête et le contact redeviens "normal".

D'un côté j'ai eu un prof qui me disait que je ne devais pas changer le contact même lors de ses à-coups. Mais cela reste perturbant de sentir le cheval qui "tape" dans le mors d'un seul coup.
J'ai eu l'occasion de monter avec une autre prof qui me disait d'ouvrir les doigts lorsqu'elle fait ça et de rallonger les rênes. Mais c'est très difficile d'ouvrir les doigts au bon moment car c'est assez imprévisible elle fait ça d'un seul coup. De plus à force de rallonger les rênes quand elle fait ça, je me retrouve tout le temps avec des rênes trop longues et finalement suis toujours en train de remonter dessus après.

Qu'en pensez-vous? Avez-vous déjà eu un cheval qui fait la même chose? Vous avez des conseils?

Merci d'avance

Dolimos

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Cheval qui donne des à coups sur le mors
Posté le 11/11/2017 à 10h08

Au niveau de la gestion de l'attitude de ta jument lors de la détente et du travail , ça se passe comment ?

Vickablue

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Cheval qui donne des à coups sur le mors
Posté le 11/11/2017 à 10h15

dolimos

Au pas, elle a une bonne attitude elle viens bien se poser sur le mors et engager.
Au trot c'est un peu plus compliqué. Au début elle a la tête en l'air et a du mal à engager, elle fuie un peu le contacte. C'est quand je commence le travail au trot qu'elle donne ces à coups. J'ai besoin de plus de temps pour qu'elle vienne dans une bonne attitude. Lorsque je repasse au pas elle donne aussi des à-coups après avoir commencé la détente au trot.
C'est seulement une fois qu'elle est bien au trot que je galope et je n'ai pas de soucis au galop, elle est bien décontracté.

Kokowete24

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Cheval qui donne des à coups sur le mors
Posté le 11/11/2017 à 10h27

vickablue Ta jument me fait penser a une Flatteur? En plus ils ont tous plus ou moins ce problème de bouger la tête dans tous les sens, c'est assez drôle d'ailleurs vu que ce papa refile quasiment toujours le même problème..

Kokowete24

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Cheval qui donne des à coups sur le mors
Posté le 11/11/2017 à 10h28

vickablue Ta jument me fait penser a une Flatteur? En plus ils ont tous plus ou moins ce problème de bouger la tête dans tous les sens, c'est assez drôle d'ailleurs vu que ce papa refile quasiment toujours le même problème..

Dolimos

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Cheval qui donne des à coups sur le mors
Posté le 11/11/2017 à 10h37

Je parlais de l'attitude pas du contact ou de la mise sur la main .

attitude = hauteur de nuque + "longueur" du cheval pour essayer de schématiser .

Au début du travail , on doit avoir un cheval plutôt bas et long , puis petit a petit au fil des exercices on obtient un cheval bas et rond puis progressivement selon le niveau de dressage du cheval , on obtient un cheval plus court avec une nuque plus haute .

Si dés le depart on impose une attitude trop haute et trop courte , cela va engendrer contraction et gênes .

Donc là où je voulais en venir , c'est deja , permets tu / incites tu ta jument a etre dans l'attitude adéquate, qui lui permet de te porter sans se faire mal ou etre genée ?

Ce que je veux dire , c'est que les coups dans le mors peuvent etre dus a un non respect de la main mais aussi etre l'expression d'une gêne par rapport a une attitude imposée inadéquate .

Si tu es sure que tu jument bosse dans une attitude correcte , je suis pour la 1ere solution qu'on t'a proposée : ne pas ouvrir les doigts , rester a ta place et gainer un peu ton haut du corps car dans ce cas , c'est plutôt de l'irrespect pour la main (elle chercher a traverser) . Je sais qu'avec les chevaux qui arrachent les renes comme ça par irrespect , je ferme assez fermement les doigts sur 1 rene de façon breve afin de leur signifier que cela ne se fait pas . Si on laisse passer et qu'on ouvre les doigts , on se retrouve apres avec des chevaux qui arrachent les renes a tout bout de champs .

MAIS , lorsqu'on fait cela , il faut etre bien sur avant que tout est ok niveau mors , bouche , dos , attitude etc ... et que ce n'est pas l'expression d'une douleur ou réelle gêne .

Vickablue

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Posté le 11/11/2017 à 10h46

kokowete24

Du coup non ce n'est pas une "flatteur" je suis allé voir sur internet, je ne connaissais pas cette lignée.
c'est une ponette hollandaise ^^

Vickablue

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Posté le 11/11/2017 à 10h51

dolimos

Merci pour ta réponse très intéressante. Et effectivement j'avais mal compris ta question.
Au trot lors de la détente, elle a la tête en l'air, très haute, elle ne viens pas tendre son dos, j'ai besoin d'une très longue détente au trot pour qu'elle soit dans une bonne attitude.

Ostéo et dentiste vu il y a pas très longtemps tout est ok de ce côté là.

Colibribis

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Posté le 11/11/2017 à 11h00

Après ton pas rênes longues, essaye donc de partir au trot rênes longues, et de faire tout une première partie de détente comme ça. Tu dois même pouvoir simplement avec l'assiette, la jambe intérieure et le poids de la rêne sur le côté de l'encolure, faire des 8

Dolimos

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Posté le 11/11/2017 à 11h10

vickablue oui donc pour la detente , il faut vraiment œuvrer a la baisser , a lui mettre le nez "par terre" car elle doit se faire mal au dos dans une telle attitude et donc avec un dos "plié a l'envers " elle ne peut pas te donner un contact stable et confortable .

La priorité avec ces chevaux qui ont un dos compliqué et difficile a avoir , c'est de leur baisser le nez !!

C'est biomecanique : un cheval portera mieux avec l'encolure plus basse.

Et en general sur ces chevaux , pour arriver a les baisser , ça passe par l'incurvation , le travail en cercle et souvent il faut etre assez present avec ses jambes pour les "envelopper" , ce qui en general les fait serrer les abdos et remonter le dos !

Il faut mettre en place progressivement les choses au court de la séance : d'abord bcp marcher en incurvant , en mobilisant les hanches , les épaules , en demandant des cessions d'encolure a droite et a gauche . Puis même travail au trot , tjr en cercle et incurvé . On cherche d'abord une attitude correcte , une cadence régulière et assez lente et surtout a ce que le cheval vienne s'arrondir dans sa ligne du dessus , se tendre et prendre un contact avec son mors . Une fois qu'on a ça on peut rajouter plus d'activité . Mais sans ça , mettre plus l'activité ne débouchera que sur de la précipitation , de la contraction et un dos creux .

edit : petit rajout !

Le travail en terrain varié au pas voir au petit trot , avec de fortes déclivités positives et négatives peut etre d'une aide précieuse car ça oblige le cheval a mobiliser son dos , a le tendre , a pousser en ligne droite , donc en travaillant la rectitude . C'est un bon échauffement et complément de ce qui va être fait après en carriere , qui est plus axé sur l'incurvation .
Je marche bcp en terrain varié avec mes chevaux en guise d'échauffement , au moins 10 min de pas actif dans la nature !

Édité par dolimos le 11-11-2017 à 11h47



Kokowete24

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Posté le 11/11/2017 à 12h02

vickablue Ah okay parceque punaise j'en ai bosser 3 des Flatteur et la jument ressemble énormément a la tienne! Et comme je l'ai dit les trois avait ce défaut dont un aimait bien foncer dans la haie.... Sinon du super produit..^^
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