Abri avec râtelier intégré - Vos avis

En tant que proprio, j'ai été dans une écurie qui avait le râtelier dans l'abri (fait maison par contre).

Pour répondre à ton premier point négatif, clairement les chevaux passent le plus clair de leur temps dans l'abri.

C'est complètement incompatible avec l'idée de ne jamais ramasser les crottins ! Ne serait-ce que pour une question d'hygiène des pieds.

Et je ne parle pas des chevaux qui tirent le foin pour en faire leur litière.

Je partage complètement le commentaire précédent, je rajouterai qu'en présence d'un vrai dominant c'est très pénible.
J'ai dû changer de pension à cause de ça ( et pourtant mes 2 juments étaient seules d'un côté de l'abri, mais l'une est vraiment dominante).

Pour autant je pense que ça peut être bien. Mais pour 3-4 chevaux maxi et à la condition qu'ils aient tout l'abri, et pas qu'une moitié et qu'ils puissent manger par devant.
Dans mon cas l'accès de devant était condamné...

Impossible de ne pas ramasser les crottins avec ce type d'abri.

Personnellement, j'évite le plus possible de mettre du foin dans l'abri, car ils dégueulassent tout (à deux !). Avec l'hiver de merde qu'on a eu, j'en ai quand même mis presque tous les jours, et j'ai dû nettoyer au moins deux fois par semaine.

Le mieux reste le foin distribué en plusieurs points dans le pré, soit en filets soit avec plusieurs râteliers: cela permet le mouvement (indispensable à la bonne santé du cheval) et les dominés peuvent manger sans être embêtés par les dominants.

Les chevaux tournent d'un point à l'autre, se chassent éventuellement, marchent et grignotent de l'herbe entre les deux.

Moi je mettrais 3 râteliers (mobiles serait le top), et une cabane toute simple.

Ce serait plus facile de te répondre si tu précises combien tu as de chevaux et sur quelle surface...

A mon avis ça va bien pour 2 chevaux, un de chaque coté, si ceux qui se rechargent par devant permettent aussi de manger devant alors 3 mais le 3eme ne sera pas à l'abri.
Ce qui me dérange avec ce type d'abri c'est que les chevaux n'y sont pas tant protégés que ça, l'idéal de protection selon moi c'est 3 pans et demi, donc un retour de mur sur la façade avant.
Chez moi il n'y a même qu'une porte pour entrer dans l'abri et mes chevaux s'y plaisent énormément, été comme hiver.

Je pense aussi qu'il est inenvisageable de ne pas enlever les crottins autour d'un tel système.

Pour la dernière photo, le ratelier avec un toit plus large aucun intérêt, la pluie tombe rarement à la verticale, ils prendront donc quand même pluie et vent, et ça augmente la prise au vent et le risque de renversement. Autant faire des économies et investir dans un râtelier classique.

Après je rappelle tout de même que les chevaux ne craignent que peu la pluie, contrairement à la chaleur. Donc moi je miserais sur un abri prévu pour protéger des chaleurs plus que pour les abriter de la pluie quand il mangent le foin.

Mon abri est entièrement en dur (il fait partie de la maison, ancienne étable donc murs épais et vrai toit de la maison) mes chevaux y passent les journées entières l'été car frais et moins d'insectes. L'hiver ils y vont aussi mais en ressentent moins le besoin.

Il est aussi bien de songer à disperser les points d'intérêt pour inciter le cheval à bouger, donc abri à un endroit, foin à un autre et eau encore ailleurs.

Remarque: gouttières:

Toutes les photos que tu présentes montrent des modèles sans gouttière. Il faut tenir compte du fait que de poser un tel abri sur un herbage entraînera une accumulation d'eau à l'écoulement du toit (nécessité de stabiliser une grande surface, qui ne produira plus d'herbe, ...). Et il ne suffit pas de poser des gouttières, il faut qu'il y ait à proximité un point bas vers où on puisse les diriger: il ne suffit pas de mettre un tonneau au bout car, sur un toit de 30m2, il tombe 15 m3 par an.

Merci beaucoup pour ces retours !


elysia
Merci pour ton retour d'expérience.
Par rapport à ce problème de crottins, en y réfléchissant pendant la nuit, je me suis dit que de toutes façons, les crottins sont inévitables autour des zones de foin. Donc le plus simple si je ne souhaite pas ramasser est effectivement de disposer le foin à un endroit qui change régulièrement.

J'en reviens donc à l'idée de mettre les abris au fond du pré, et le foin ailleurs, à un point éloigné et qui varierait.


cytiz
Merci beaucoup pour ce retour concernant les problèmes de dominance.
Pour info il existe aussi ce type de modèle pour pouvoir manger par trois cotés, je suppose que le chargement se fait par l'arrière.


Dans mon hypothèse, effectivement les chevaux auraient eu accès à la totalité de l'abri. Je pense que mettre une clôture au milieu ne peut s'envisager que s'il n'y a qu'un ou deux chevaux maximum de chaque coté, car ça devient vite exigu et il peut y avoir rapidement des conflits entre chevaux.
A partir de 2-3 chevaux, ce serait une fausse économie que de penser pouvoir éviter les dépenses en partageant l'abri en deux.


solange27
Tu as raison, la solution de disposer plusieurs râteliers dans les prés est la plus adaptée. En variant les localisations pour ce qui est des problèmes de piétinement et de crottins.

Reste à trouver des râteliers faciles à déplacer, puisque dans un premier temps je n'envisage pas d'avoir de tracteur, tout au plus un quad en plus d'un pick-up... Peut-être que je devrais m'orienter vers les râteliers "cloche" en polyéthylène avec un fond. Ce genre :

Ca abrite le foin, ça fait manger la tête en bas, et ça permet l'utilisation d'un filet si jamais je vois trop de gâchis. En revanche je redoute que les chevaux se retrouvent avec le nez dans la poussière.


campero
Je note tes remarques qui rejoignent celles des autres.
Par rapport au fait d'avoir un retour au niveau de l'abri, pourquoi pas. Effectivement ça coupe mieux du vent je trouve. J'ai déjà vu des abris avec un pan de mur devant l'abri, en plein milieu, ce qui laisse une entrée de chaque coté, et ça peut aussi être un bon compromis pour que les chevaux puissent aller et venir plus facilement sans se faire coincer par un congénère, tout en étant mieux abrités.

Par rapport à la chaleur de l'été, je pense que ton abri permet de la fraicheur parce qu'il est en pierre. Avec des abris "classiques" en bois, je pense que ce n'est pas vraiment possible d'atteindre la même fraicheur que dans un abri en pierre. Après effectivement il faut faire attention à ce qu'il soit bien localisé pour limiter au maximum la "cuisson" en été.

Pour ce qui est du distributeur de foin présenté en dernier, pour moi l'intérêt du toit de l'abri n'est pas du tout de protéger les chevaux, mais plutôt de protéger le foin. Mais je note ta remarque concernant la prise au vent. Je n'y avais pas pensé, mais maintenant que tu le dis, ça me semble évident !

Vous avez bien cerné les problèmes de ce genre d'abris , les chevaux passent leur temps au foin , donc dans l'abri et le remplissent de crottins , c'est donc impensable de ne pas curer l'abri (même si pas tous les jours ) .Pour la dominance , c'est difficile à dire , en général je limite le nombre de chevaux à 4 par paddocks avec abri-ratelier , mais je connais très bien mes chevaux et leur comportement , j'ai une poulinière (pensionnée ) extrêmement méchante et tapeuse avec n'importe quel autre pour la nourriture , pour celle-ci , il est impensable de la mettre en paddock avec abri , même sans nourrir dessous .

Pour ma part , j'ai plusieurs cloches à foin et c'est effectivement le plus pratique pour disposer le foin en changeant régulièrement d'endroit , cependant la limite est éternellement celle de la portance du terrain ( des hivers comme cette année , c'est terrible ! ) pour accéder en tracteur donc dans l'idéal il faudrait pouvoir accéder sur du stabilisé en plusieurs endroits des paddocks -prés

tatata
Tu as tout à fait raison. D'ailleurs si certains d'entre vous ont des idées ou des expériences à ce sujet, je prends !

Pour expliquer un peu le contexte, et pour répondre au passage à la deuxième question de solange27 voici quelques éléments complémentaires. J'essaye de structurer un peu pour que ce soit facile à lire


Mon expérience
J'ai déjà du gérer la situation de 2 chevaux en paddock ultra petit (1700m² environ), et c'était vraiment la galère pour pas mal de choses.

Foin
Nous mettions le foin dans des filets à petites mailles Heunetz pour limiter les pertes et ralentir l'ingestion, qui sont vraiment d'excellente qualité. Nous avions notamment un filet géant permettant de mettre une balle ronde, mais ce type de filet doit être abrité selon moi, car même en le plaçant sur des pneus de tracteur, il y avait toujours des pertes liées à l'humidité au niveau du sol.
Quand il pleuvait, le foin dans le filet prenait vraiment l'eau, ce n'était pas optimal comme situation en termes de qualité du foin, alors même que la balle était généralement consommée en moins de 15 jours.

D'où le fait que je suis un peu obsédée par l'idée d'abriter le foin de la pluie

Stabilisation du sol
Comme le paddock était ultra petit, je suis une traumatisée de la boue et de la stabilisation du sol. Les chevaux nageaient dans la boue à la moindre pluie. Nous avions acheté des dalles mais posées sans préparation du sol, elles se sont rapidement enfoncées, donc nous avions finalement stabilisé avec de la grave par dessus.

Sol de l'abri
Nous mettions des pellets de bois dans l'abri, où du foin était également dans des filets. Bref, c'était une zone à crottins et à urine qui nécessitait elle aussi beaucoup d'entretien.

Pluie
Pour rebondir sur la remarque de tatata nous avions installé une gouttière à l'arrière de l'abri, qui se déversait dans un bac. La pente du terrain nous permettait de vider le bac en dehors du pré assez facilement, cependant il suffisait qu'il pleuve beaucoup et le bac débordait car trop petit (il faisait environ 0,75 mètre cube).
Ca trempait une zone qui était gênante pour les humains, et où les chevaux n'allaient pas, donc c'était embêtant mais pas dramatique.


Mon "futur"
Si je pose toutes ces questions, c'est parce que je suis dans une démarche d'installation agricole, et comme la plupart des terrains que je visite sont "nus", tout serait à mettre en place pour les chevaux.

Je précise que je m'oriente vers une densité très faible, pour éviter le surpâturage et surtout pour préserver les sols et éviter la bouillasse au maximum. En même temps, je souhaite aussi que les choses soient "bien conçues" pour limiter au maximum (ou au moins optimiser) la charge de travail déjà considérable représentée par autant de chevaux et par une telle surface.


Je vais prendre pour exemple l'une des exploitations que j'ai pu visiter récemment. Elle aboutirait à environ 8 parcelles faisant chacune un peu plus d'un hectare. C'est moi qui ai imaginé ce découpage de parcelles, n'hésitez pas à commenter ou faire vos suggestions. (Pour info, je n'approuve pas du tout les parcelles qui sont complètement en longueur, ce qui a influencé ce tracé.)



Il n'est absolument pas dit que la transaction se fasse pour cette exploitation, mais je me suis dit que ça ferait un bon cas pratique pour commencer à réfléchir concrètement à ce que je souhaite.


Surface
Dans le cas présenté, il y aurait environ 10 hectares de prairie.

"Habitants"
L'idée est d'avoir 3 poulinières + une mamie, de faire pouliner et de vendre les poulains entre 1 et 3 ans, en me fixant une limite de 8-9 chevaux sur l'exploitation, pas plus. Parce que ça coute cher et que ça prend du temps. Si les chevaux ne partent pas, alors je stopperai la repro le temps qu'il faudra et les poulinières se contenteront de glander au soleil tranquillou en attendant.
Il n'y a pas d'étalon de prévu à ce jour. Les poulains mâles pourront rester entiers les premières années, il faudrait aussi trouver un papi pour leur tenir compagnie.

Je me dis qu'il faudrait idéalement un troupeau "mâles" et un "femelles", le but étant de permettre à chaque cheval de vivre avec des chevaux de tous âge, en particulier pour l'éducation des jeunes.

Abris
Je vise un abri par parcelle, pour protéger du soleil l'été, et du vent et de la pluie l'hiver. Seules les parcelles 1, 8 et 7 contiennent quelques arbustes, mais c'est tout, donc il n'y a pas d'abri naturel. Je suis quasi certaine de prendre des abris Bomaco, car c'est une marque dont j'ai toujours été satisfaite.

Les abris devront être orientés Sud-Est (voire Sud-Est-Est) pour avoir le soleil le matin en hiver, et être à l'ombre l'après-midi en été, tout en coupant pas trop mal des vents et de la pluie.

Eau
Je souhaite tirer l'eau pour avoir des abreuvoirs automatiques et ne pas avoir de corvée de tonne à eau. Je pense de plus en plus à prendre des abreuvoirs isothermes. D'une part parce que ça évite le gel l'hiver, et d'autre part parce que ça garde l'eau fraiche en été. Or j'ai pu constater que dans les bacs classiques, l'eau est parfois super chaude en été, donc j'aime vraiment cette idée de proposer aux chevaux une eau qui est fraiche en été et pas trop froide l'hiver.

Foin
Du coup vu la discussion précédente, des rateliers en polyéthylène avec un fond pourraient être pas mal pour varier les points de distribution et pour limiter le piétinement.
Notez que vu la surface des parcelles, je prévois une rotation régulière, et j'attends des chevaux qu'ils mangent de l'herbe plutôt que du foin... Le foin sera donc surtout pour la mauvaise saison et l'hiver.
(J'ai aussi derrière la tête l'idée de faire faire du foin sur les parcelles 2, 3, 4, 5, à voir le moment venu.)

Gouttières
Vu la surface des prés, je ne sais pas à quel point je dois m'inquiéter de la pluie sur les abris... Faudrait-il envisager une rigole derrière ? Ou bien est-ce que je peux me contenter de faire attention à la déclivité du sol ? Je sens que ça peut vite chiffrer.

Clôtures
Juste pour info pendant qu'on y est, je souhaite de hautes clôtures, qui pour des raisons de cout seront électriques (sur piquets bois). Idéalement avec 3 rangées à 50cm/1m/1m50.


Tout ceci est un projet qui bien sur se ferait totalement à perte financièrement et qui sera couteux. J'en ai conscience, mais pour autant je ne souhaite pas jeter mon argent par les fenêtres, et j'aimerais autant que possible concevoir quelque chose de pérenne et de bien pensé.

Bonjour anemone47 et merci beaucoup pour ce partage d'expérience.

Est-ce que vous pourriez m'indiquer la "densité de population" de vos prés ? Est-ce qu'il y a un seuil en particulier pour lequel vous voyez que les sols n'arrivent plus à tenir ?

Dans mon cas pour la stabilisation, la priorité serait le chemin qui permet de faire le tour de toutes les parcelles. Je me dis que si les abris sont au fond des prés et sans attrait en termes de nourriture ou d'eau, ils seront déjà moins piétinés que ce que j'ai pu connaitre. Je pourrais éventuellement stabiliser les abris et leur bordure avec des dalles. Il serait également possible de stabiliser les entrées de pré si les sols souffrent trop.

Dans la mesure où ce sont des terres cultivables, j'aurais des scrupules à stabiliser avec du gravat. Je préfère investir sur des plaques type Multitalent par exemple, dont j'ai vu beaucoup de bons retours.
En fait, j'hésite entre attendre de voir quels sont les endroits qui posent problème pour stabiliser, ou anticiper pour ne jamais avoir à galérer. Les couts que cela représente font que ce sera surement la première option qui s'appliquera... sauf pour les abris, où je m'interroge vraiment car il en va du confort des chevaux.

Dans mon cas , le problème de boue est surtout lié au fait que la plupart de mes accès sont dans des points bas , et que l'exploitation est située elle-même en aval de terres qui ruissellent naturellement , que la terre est peu portante (argilo-calcaire ) , et mon chargement hivernal est un poil élevé

Votre projet est plutôt bien conçu , un chemin stabilisé c'est le rêve , mais effectivement empierrer sur des terres cultivables c'est gênant .Les dalles de stabilisation c'est le rêve !! moi aussi j'ai fait quelques zones avec des dalles écoraster , là où nous les avons posées suivant le protocole ( décaisser , encaillouter , géotextile etc ..) çà marche bien mais c'est trop coüteux par rapport à ce qu'on obtient en empierrant simplement .Là où je les ai parfois posées "à l'arrache " , çà ne tient pas .Pour ma part j'en suis à envisager d'empierrer largement le bord de mes paddocks d'hiver pour ne pas avoir à y rentrer en tracteur , mais il faut dans ce cas prévoir le drainage de l'eau à l'abord des zones empierrées ,et le nettoyage de ces zones sinon çà ne fait que déplacer le problème .
Amener l'eau vers chaque paddock est indispensable , d'ailleurs il y a une technique utilisée par les éleveurs qui pratiquent le paturage dynamique (vaches , moutons ) pour installer du tuyau PE de manière pratique et rapide : en déroulant le tuyau derrière une sous-soleuse qui tranche le sol , comme le principe d'une machine à poser les drains .

En plus, avoir le ratelier dans l'abri, c'est comme avoir un box... Les chevaux vont y rester et pas bouger. Il faudra entretenir le sol en conséquence.

anemone47 merci beaucoup pour l'info sur la sous-soleuse !

Je viens de voir une vidéo sur Youtube, c'est impressionnant de propreté et d'efficacité. Reste à trouver le matériel en location le moment venu, ou éventuellement une entreprise qui pourra s'en charger, mais c'est bon à savoir, moi qui imaginais déjà devoir galérer pour creuser des centaines de mètres de tranchées.

Bonjour à tous, je remonte ce post pour vous partager mon expérience.

Pour l'hiver, j'ai déjà expérimenté plusieurs type de logement. Pour le sol j'ai la chance d'avoir des pâtures sableuses donc presque pas de boue, pas besoin de stabilisation des sols. Quand il pleut 40 mm en 1 journée tout est rentré dans le sol :)

Pour l'hiver je compte 1500 m2 par cheval.

Niveau abris, j'ai des abris mobiles 3x3 fermés sur 3 côtés que j'éloigne le plus possible. Je compte 3 chevaux par abris car en général chaque "clan" en utilise qu'un seul et se serre dedans.

Pour le foin, j'ai des gros râteliers galva, je compte 5 chevaux par râteliers.

Depuis l'hiver dernier, on a fabriqué un abris libre service 3x3 + râtelier par l'extérieur 2 x 3 + abris 3 x 3. Le top est de ne pas avoir à rentrer pour mettre du foin et que l'on mets 2 grosses boules en même temps. Niveau gâchis s'est très limité et ils ne sortent pas trop le foin dans l'abris. Niveau crottins j'ai curé une fois dans l'hiver mais j'aurais pu ne rien faire. J'avais mis un groupe de 6 jeunes dedans, le temps qu'ils restent du foin ça va tous le monde arrive à manger, mais quand ça diminue les dominés ont du mal à y aller donc je devais faire des tas. Pour cette hiver, je vais changer de tactique, et mettre mon groupe de vieux, ils sont 7 mais avec aucune dominance (ils rentrent à 7 dans un abris de 3x3 ^^ )

Donc en gros, j'ai un groupe de 7 sur 1 hectares avec l'abris libre-service, et un groupe de 9 sur 2 hectares avec 3 abris mobiles et 2 râteliers extérieurs.

Voilà voilà pour mon expérience ;)