Pourquoi frisonne n'accepte que mes chevaux ?

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Aureliotte

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Pourquoi frisonne n'accepte que mes chevaux ?
Posté le 23/07/2018 à 21h20

Hello hello,

J'avais un autre compte il y a plusieurs années sur ce forum, mais je ne me souviens plus de mon identifiant...

Je viens vers vous car j'essaie de comprendre l'attitude de ma jument frisonne en prairie.
Je vous explique, dans l'ordre chronologique :

En juin 2016, je deviens l'heureuse "propriétaire" de mon premier cheval... Après 20 ans d'équitation (de manière occasionnelle, 2 ans par ci, 2 ans par là, avec des breaks à chaque peine de coeur équine... :'( )
Kenya, frisonne de 5 ans, verte dans tous les domaines, elle sort de prairie, aucune éducation à pieds, aucun respect (elle n'était pas irrespectueuse, elle était juste ignorante :-) ).
Bref, on a appliqué la méthode Parelli, j'ai gardé les jeux et les astuces qui m'aident quotidiennement.
Au final, on est pas très avancées en dressage, mais en relation, confiance, amour, et complicité je crois qu'on ne peut pas faire mieux ! <3
Pendant 6-8 mois, elle est en prairie avec d'autres juments, qu'elle ne connaissait pas. Tout se passe bien, elle est un peu soumise au troupeau.
En février 2017, je tombe par hasard sur une annonce, un pur sang arabe, 12 ans, à vendre, pour une bouchée de pain. JE DOIS LE VOIR !
Je ne voulais pas de PSA, pas d'hongre, pas d'alezan, pas de liste, pas de balzane... Et je suis tombée sous le charme de Kharra qui est la synthèse de tout ça :-p
Bref, coup de coeur, feeling, instinct. Je repars avec.
Je déménage Kenya d'écurie.
Dès qu'ils sont arrivés à la même écurie, à peine Kharra descendu du camion, je le mets en prairie avec Kenya, ils ne s'étaient jamais vus !
Et ... C'était génial, ils se sont sentis, ont henni, Kenya a fait mine de se retourner, puis voilà. Elle ne l'a jamais shooté !
Depuis ce moment-là ils sont ensemble en prairie pour 2-3 mois, juste à deux.
Juin 2017, je craque pour une petite pouliche Pure Race Espagnole Isabelle, d'un an : Kala.
Une "amie" ouvre une écurie (enfin ça faisait un an qu'elle avait ouvert), elle me fait un prix sympa pour les 3, alors je les mets tous chez elle.
Elle venait d'avoir une pouliche, donc on pouvait mettre la mienne avec la jument et sa pouliche, et mes deux grands vont dans le troupeau déjà formé. Au total 8 chevaux :-)
Et là, mon pur sang est la victime de prairie... Il se fait emmerder, shooter, mordre par les autres.
Kenya a réagi directement, en mode bodyguard / bulldozer, elle fonçait sur tous les autres, et les shootait dès qu'ils ennuyaient / approchaient Kharra :-)
Elle le défendait.
Au final, elle s'est "entichée" d'un autre hongre du troupeau, Kharra s'est trouvé un compagnon de prairie, dans le même troupeau, et la hiérarchie s'est faite d'elle-même.

[Pour diverses raisons, nous avons dû déménager, les boxes n'étaient pas faits, ma frisonne a développé des maladies de peau - gale de boue, etc. - elle a perdu du poids, +/- 75-100 kg, etc. Elle n'était pas assez nourrie, évidement, c'est grâce aux souvenirs facebook que j'ai pu constater la différence, en la voyant tout le temps, je ne voyais rien... Kharra était trop gros, à l'inverse. Bref, nous avons déménagé]
25 décembre 2017, nous déménageons.
En plein hiver, prairies fermées, donc lâchés dans des paddocks :)
D'abord, chacun dans un paddock (voisins). Puis mes grands se connaissaient déjà, alors je les mettais à 2.
Puis quand on pouvait mettre dans la piste extérieure, alors j'ai tenté plusieurs fois de les mettre à 3, frisonne, psa et pouliche :-)
Évidemment, je ne faisais pas ça quand j'étais seule, nous étions au minimum 3 humains dans la piste, au cas où ... Chacun pouvait en récupérer un.
La petite (Kala) a un foutu caractère, elle ne se laisse pas faire, mais progressivement, ça passe :-)
et après, comme ils s'étaient tous sentis, etc. Et bien, je faisais des tournantes dans les paddocks.
Une fois je mettais Kenya (frison) seule, et Kharra (psa) & Kala (pouliche pre) ensemble.
Une fois je mettais Kharra (psa) seul, et Kenya (frison) & Kala (pouliche pre) ensemble.
et une fois je mettais Kala (pouliche pre) seule, et Kenya et Kharra ensemble.
Comme ça, ils se connaissaient tous par duo.
Et quand les prairies ont ouvert, je les ai mis à 3 directement. (de nouveau, je n'étais pas seule devant la prairie pour les premiers "essais")
Tout se passe bien, c'est magique, avoir mes 3 amours ensemble *_*

Bref, pour le bien de la petite, elle est mise à 5 minutes à pieds dans une grande prairie avec d'autres jeunes / vieux chevaux de l'écurie.
Donc mes grands sont juste à 2 en prairie.
Et quand c'est jour de la visite de la podologue (1x toutes les 6 semaines), je peux les remettre à 3 dans la même prairie (raison de facilité), et tout se passe merveilleusement bien entre eux 3 ! Comme s'ils ne s'étaient jamais quittés !

VOILA LE PROBLEME / MON QUESTIONNEMENT :
Kenya & Kharra sont ensemble, mais on a voulu essayer de mettre mon duo mixte (jument + hongre) avec un autre duo mixte.
Les 3-4 premiers jours, tout se passe bien !
Et après, les deux autres chevaux se sont retrouvés blessés.
Je sais que Kharra (psa) est une victime, je ne l'ai jamais vu shooter, et même, c'est la crème de service...
Donc, 2 possibilités, ou c'est Kenya, ou c'est le duo mixte qui s'est chamaillé (car il y avait des jalousies entre les juments, etc... )
Donc on arrête de les mettre à 4, décision dans autres propriétaires.

Ensuite, on essaie avec l'hongre d'une amie, 20cm en plus que ma frisonne, énorme hongre !
Donc Kenya (frison), Kharra (psa) + l'hongre géant d'une amie.
Tout se passe bien, pendant 1 semaine.
Puis, il revient de prairie balafré, plein de blessures, de morsures, etc...

Donc, il n'y a pas 36 possibilités, c'est Kenya.
Kenya, mon bébé, ma gentille frisonne shoote tous les autres chevaux !! :O
Mais pourquoi, elle ne s'attaque pas à mon pur sang, ou à ma pouliche ?
Je peux les laisser en prairie, sans crainte, je sais qu'elle ne les touchera JAMAIS !!
Mais tous les autres qui ne sont pas à moi, elle les shoote / mord...

Pourquoi ? O.o

C'est sûrement une bête question... Mais je cherche à comprendre son comportement.
S'agit-il juste des affinités entre eux ? mais alors pourquoi les premiers jours tout va bien, puis ça foire ?
Et pourquoi avec Kharra et Kala, elle ne fait jamais rien ?

Kenya 7 ans (a conquis mon coeur en juin 2016)
Kharra 13 ans (a volé mon coeur en février 2017)
Kala 2 ans (m'a charmée en avril 2017 - arrivée officielle en juin 2017)

Quand même quelques photos de mes monstres :


Kenya & Kala (hiver 2017-2018)


Kharra (hiver 2017-2018)


Kharra & Kala (été 2018)


Kenya, Kharra & Kala (été 2018)

Ramboderetz

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Pourquoi frisonne n'accepte que mes chevaux ?
Posté le 23/07/2018 à 21h34

Une semaine c'est court pour que la hierarchie se mette en place !
C'est normal qu'entre tes chevaux ça se passe bien, ils se connaissent. En plus, j'ai remarqué que lorsque une personne avait plusieurs chevaux generalement ça se passait bien entre les chevaux (un truc commun ? )
Et puis si effectivement la frisonne protège le PSa, peut-être que le 3e, dans la recherche de sa place, est allé s'y frotter et a été reçu !
On peut imaginer plein de choses, mais en tout cas ça ne me semble pas anormal

Aureliotte

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Posté le 23/07/2018 à 21h55


ramboderetz a écrit le 23/07/2018 à 21h34:
Une semaine c'est court pour que la hierarchie se mette en place !
C'est normal qu'entre tes chevaux ça se passe bien, ils se connaissent. En plus, j'ai remarqué que lorsque une personne avait plusieurs chevaux generalement ça se passait bien entre les chevaux (un truc commun ? )
Et puis si effectivement la frisonne protège le PSa, peut-être que le 3e, dans la recherche de sa place, est allé s'y frotter et a été reçu !
On peut imaginer plein de choses, mais en tout cas ça ne me semble pas anormal


Oui c'est ce que je pensais aussi, qu'il fallait continuer, pas rester sur un incident...
Ce sont des chevaux, donc ce sont des choses qui arrivent... Et c'est court...
Mais bon quand les autres propriétaires préfèrent arrêter, je ne peux pas imposer...
Je comprends aussi que pour eux, ce n'est pas "agréable" de retrouver leurs chevaux blessés (rien de grave hein, des blessures, un peu de sang, rien de cassé :) )

Un truc en commun ? Hahaha
Tous la même môôôôman

Gebouye

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Pourquoi frisonne n'accepte que mes chevaux ?
Posté le 24/07/2018 à 09h01

Il faut compter environ 4 à 6 semaines pour que la hierarchie "générale" soit établie et environ 1 an dans un troupeau stable pour que chacun soit bien à sa place.

Ta jument a un fort caractère (c'est typique du frison, ils sont souvent les dominants dans les troupeaux) et protège les plus faibles (ça aussi, le mien le fait). Du coup, il faut que les autres composent avec.

Il est aussi possible que les chevaux mis avec les tiens ne connaissent pas les codes et ne prennent pas en compte les avertissements qu'elle peut donner. Ce qui donne des premières blessures assez "impressionnantes" mais qui en général sont très explicatives ^^

Il faut aussi savoir que dans la nature, il n'y a qu'un seul mâle dans le troupeau, les autres sont rejetés. Du coup, avec tes 3, tu a déjà une base de troupeau qui se rapproche du naturel : 2 juments, 1 mâle. Il sera donc plus difficile pour un mâle que l'on ajoute de s'intégrer. Si tu essayes avec d'autres juments, je pense que tu ne seras pas autant embêtée.

Couagga

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Posté le 24/07/2018 à 09h35

Pareil que les précédents intervenants : il faut plusieurs semaines pour qu'un groupe s'organise et tout nouvel arrivant va également nécessiter une réorganisation et impacter le groupe.

En plus au cours de la vie, les jeunes devenant adultes, les adultes devenant vieux, l'organisation continue d'évoluer...
Le fait de bouger aussi régulièrement la composition du groupe peut avoir 2 effets : l'exacerbation des comportements hiérarchiques ou à l'inverse, une sorte d'indifférence et de mise en retrait.

Aureliotte

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Posté le 24/07/2018 à 09h55

gebouye
D'accord, tes explications me paraissent logiques et confirment ce que je pensais un peu, même si je ne suis pas experte ...

Kenya (frisonne) était dans un troupeau de juments pendant 6-8 mois, et tout se passait bien, elle était même plutôt soumise au troupeau, car elle était nouvelle et les autres juments se connaissaient depuis l'été d'avant. Donc nouvelle venue, nouvelle écurie, nouvelle nourriture, nouvelles personnes, nouveaux "compagnons", elle s'est soumise à la nouveauté. Mais depuis que j'ai Kharra, elle a pris en caractère.
Pendant 3-4 mois, ils n'étais qu'à deux en prairie.
Et quand j'ai changé, il a fallu les mettre avec le troupeau de 6 déjà existant, et lui s'est fait emmerder, elle a vraiment chargé et shooté les autres. Pour le défendre.
Donc oui, je suis tout à fait d'accord ! :-)

Et après avec la petite, j'ai l'impression qu'elle a pris en maturité (la frisonne). Elle a plus un comportement de "maman" avec elle.

Aureliotte

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Posté le 24/07/2018 à 09h58

couagga
D'accord :-)
Maintenant, après 2 essais, les autres proprios ne veulent plus tester.
Donc je laisse mes deux grands ensemble, juste à deux. Et l'été prochain, la petite (Kala) ira avec eux, ils seront un troupeau de 3 :-)
Qui se connaissent depuis longtemps, donc pas ou peu d'accident.

Merci pour vos explications !

Aureliotte

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Posté le 26/05/2019 à 10h40

Et voilà, c'est officiel mes 3 monstres d'amour sont ensemble et ça se passe à merveille !
Une vraie petite famille !!

(Hier catastrophe, les deux hongres de la prairie d'à côté se sont un peu coursés et l'un des hongres a sauté la clôture et s'est retrouvé dans MA prairie, face à mes 3 monstres.

Jument frisonne de 8 ans - la dominante
Hongre demi sang arabe de 14 ans - pacifiste, un amour qui pense qu'à manger et jouer
Pouliche PRE de 3 ans - qui devient une petite casse-cou ! :)

Les 3K (Kenya, kharra & Kala = mes 3 monstres) partent au grand galop vers lui !

Ils commencent à galoper à 4.
Jusque là tout va bien.
Puis c'est la petite pestouille de 3 ans qui vient chercher misère à cet hongre. Elle se cabre devant lui.
Lui cherche à se défendre.
Du coup la frisonne - dominante & protectrice à mort des deux autres - arrive et le shoote plusieurs fois.

(Je précise qu'on était à 3 humaines dans la prairie à essayer de les séparer pour récupérer l'intrus, mais la prairie est très très grande - et actuellement j'ai un pied en moins : orteil écrasé par mon dsa)

On hurle, ils se séparent.
La petite revient à la charge avant qu'on ait le temps d'intervenir.
Même schéma. Il veut juste se défendre.
La frisonne débarque et shoote.

Finalement, on réussit à le récupérer en licol et corde. Et on fait barrage pour les 3K pour qu'ils ne viennent plus l'embêter / l'attaquer alors qu'il est en corde et qu'il sort ...



Bref. Plus de peur que de mal, l'Hongre intrus n'a rien, aucune plaie ni boiterie (d'avoir sauté et défoncé la clôture, ou de s'être fait shooté).
Il n'a rien.

Mais c'est impressionnant de voir ses propres chevaux - qui avec moi sont juste des machines à câlins et à bisous - attaquer comme ça et vraiment jouer sur l'effet de groupe pour le coincer et tout.

Waw et la petite qui devient de plus en plus adulte

Aureliotte

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Posté le 26/05/2019 à 11h02








Édité par aureliotte le 26-05-2019 à 11h08



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