Association pour pension et randonnée

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Emi39

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Posté le 25/10/2018 à 09h27

Bonjour à tous,

Avec une amie, nous aurions envie de créer une association pour accueillir des chevaux en pensions (au pré, en été). Le but étant que les propriétaires s'investissent dans l'entretient des pâtures et de faire une tournée pour que les chevaux soit visité au minimum 1x/j. Donc plutôt un regroupement de cavalier.

Pour l'instant, les chevaux sont la plupart du temps sur mes prés, je suis agri donc touche de la PAC dessus. Des anciens alpages abandonnés sont récupérable, avec un peu d'huile de coude (parqué).

Nous aimerions également organiser des randos pour rentrer un peu d'argent dans l'assos pour l'entretien des parcs, faire des réserves d'eau, ect...

d'où mes questionnements :

-Si je met a disposition mes terrains à l'assos, je ne peux plus en bénéficier en tant qu'agri? Les génisses pâturerons quand même en début d'année

-faut-il un diplôme pour l'organisation de rando? Sachant qu'on voulait juste baliser le tracé et ne pas faire d'accompagnement. Se serait dans un premier temps sur la journée.

-on ne pensait pas faire payé pour la place au pré mais vraiment que le proprio s'investisse au même titre que nous (dans une pension classique, ce qui me fait peur sont les propriétaires jamais content...)

Qu'en pensez-vous? est-ce un projet jouable? Tous vos conseils sont les bienvenues!

Djebeldesierra

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Posté le 25/10/2018 à 11h33

Je faisais parti d'une association de propriétaires jusqu'à cet été. On avait une quarantaine de chevaux et 2 employés donc c'est pas trop le même genre de projet que vous.

Y'aura toujours des gens qui ne voudront pas participer et qui seront simplement content de profiter de ce que vous proposez. Après si vous faites un contrat qui les engage à participer et/ou que vous triiez les "pensionnaires" sur le volet, ça peut se faire. Nous on était beaucoup, c'était prévisible que certains ne se sentent pas trop obligés de participer.
Je ne comprends pas trop le fait de ne pas faire payer, avoir des chevaux ça engendre des frais (eau, électricité s'il y a, nourriture s'il y a, matériel, etc.), il serait bon de déterminer une somme qui permettrait de les couvrir, étalée pour que ça fasse comme une pension en quelques sortes.
Nous on payait donc une pension tous les mois (110e au pré sans installations, 155e avec).

Sinon je ne vois pas le problème d'utiliser les prés pour ton propre usage le reste de l'année, tant que c'est clair dans la tête de tout le monde et que les prés sont en bon état quand les chevaux emménagent.

Crinsdorphee31

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Posté le 25/10/2018 à 12h19

Ficelle bien ça avec la MSA, Conseiller agricole et tout le toutim... car NON on ne fait pas ce que l'on veut sur des terres primées ! (ou non d'ailleurs...à

Mieux vaux carrément utiliser les friches qui auront été réhabilitées par les adhérents. Les friches ne sont pas 'primables' et considérées, je pense, comme "non productives"

Mmebenoit

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Posté le 25/10/2018 à 12h29

C'est celui qui est agriculteur et qui exploite les terres qui touche la PAC donc la si les terres sont exploitées par une association pas de pac. Je ne sais même pas si une association peut exploiter des terres agricoles ?

Quel est l’intérêt pour vous de faire pension si c'est une pension gratuite ? Et quel intérêt de faire une association ?

Moi je le verrai plutôt mis dans votre exploitation agricole comme ça vous pouvez faire passer les factures, récupérer la tva, entrer des paiements de pensions, avoir un cadre professionnel, toucher la pac ...

Emi39

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Posté le 25/10/2018 à 18h55

Le fait est que j'y avait pensé à me proposé en tant que gérante:
Sauf que je n'ai aucun diplôme ( on a juste des chevaux depuis que je suis petite environ, je suis née un peu dedans on va dire, mais loin d'être une pro)
Est que les propriétaires me font peur... Quand je vois le nombre de sujet sur les pensions... C'est surtout le côté humain qui me coupe mon élan

Les terres à récupérer seront primables si je les prend sous mon statut, elles sont encore vraiment bien ouvertes.

L’intérêt de la pension gratuite serait de partager les tâches, l'intérêt de l'association, c'est que tout le monde est au même niveau, pas de pro sur qui "taper" si tu n'est pas content.

Mais là en écrivant, je me rend compte que cela peut justement être source de friction entre proprio (t'as pas mis assez de foin, t'as pas regarder l'eau...)

Ce serait bien de pouvoir salarié, mais on pourra monter à une dizaine de chevaux maxi si on arrive à récupérer tout ce que je souhaite.

J'aurais souhaiter que les frais soit couvert justement par l'organisation des randonnées. Je ne me vois pas aujourd'hui payer une pension sur des terres que j'ai tout clôturé. Si l'assos demande une participation, je serais bien obligé de la payer. Je ne me rends pas compte ce qu'un cheval engendre comme frais, c'est tout noyé dans la "masse". Achat de foin, les clôtures, l'eau, ...

Crinsdorphee31

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Posté le 25/10/2018 à 19h01

Tu n'as pas de diplôme et tu veux organiser des randonnées ?

Emi39

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Posté le 25/10/2018 à 19h07

crinsdorphee31@
Baliser un itinéraire et les gens se débrouille, pas possible? avec l’intendance bien sur mais ce ne serait que sur une journée

Mmebenoit

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Posté le 25/10/2018 à 20h24

Si tu ne veux pas de problème il vaut mieux ne rien faire car meme en pension gratuite il y a des problèmes
Le coût d'un salarié avec comme seule entrée 10 pensions et quelques randonnées ça ne paiera pas le salarié.

Crinsdorphee31

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Posté le 25/10/2018 à 23h00

emi39 tu serais alors loueur de chevaux ? Tu les laisse partir seuls ?

Pcql

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Posté le 25/10/2018 à 23h14

Loueur c'est juste "loueur". Ça exclut tout conseil ou balisage d’itinéraire il me semble.
A vérifier sur Cheval et Droit, mais je suis sûr de moi à 90% ...

Crinsdorphee31

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Posté le 25/10/2018 à 23h18

Bref, je te déconseille un tel projet bancale, tu vas au devant de problemes en tous genres...

Emi39

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Posté le 26/10/2018 à 08h33

non, pas loueur, les gens viendraient avec leurs propres chevaux.
Ca serait plus comme un rassemblement d'équidés, sauf que se repérer chez nous, même avec une bonne carte, ce n'est pas facile, il y a un nombre grandiose de chemins n'ont marqué.

Je pense que ce n'est pas très clair, je vais essayer de faire le point:
-on a d'un côté les pensionnaires. Les terrains n'étant plus exploité, ils sont en train de se refermer. La commune essaye de lutter contre ce problème en bordure du village (mon installation avec des chèvres + d'autres chèvres réformées qui pâturent un peu plus loin).
Ors les alpages, il n'y a pas candidat (et trop loin pour les chèvres).
Certes, ils sont un peu éloignés du village mais il y a la route jusqu’au bout.

- de l'autre côté, on aurait souhaité faire des grosses balades on va dire, sur un itinéraire balisé pour éviter de perdre les gens (qui viennent avec leurs chevaux donc) et qu'ils puissent voir les lieux intéressant du village. (sources, belvédères,...)
Ceci dans le but d'essayer de faire rentrer un peu d'argent pour l'entretien des pâtures ou autres.
Ce qui peut être demandé aussi sous forme de pension comme ça a été proposé plus haut, à réfléchir.

mmebenoit
j'avais bien conscience que ce n'était pas possible un salarié pour 10 chevaux, surtout que j'en ai déjà 3

Pcql

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Posté le 26/10/2018 à 09h48

Rapproche-toi d'un avocat spécialisé pour conseil, mais à mon avis : s'il y a rémunération pour le circuit il faut un diplôme.
mais je peux me tromper ;)
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