Poney compliqués

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Lolote1999

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Poney compliqués
Posté le 07/12/2018 à 21h52

bonjour,

je pense qu'a force vous me connaissez, pour la faire courte je ais de travail a pied a un shetlands dans mon club, il s’appelle Diamond ( je ne fais que des truc simple transitions, longe, reculer, respect... et bien sur je ne fais pas qu sa avec lui, broutage, balade a pied, gros ou simple pansage..) mais il se braque vite par exemple la dernière fois je voulais lui apprendre le déplacement des hanches alors j’appuyais légèrement vers le flanc mais au bout d’un moment il a voulus me taper je les recalés (en donnant un PETIT coup de longe qui a fait qu'il a bouger ses hanches dans le sens inverse de moi et je précise que cela arrive rarement ) je me suis mise en face et je lui ais dis non j'ai attendue un peu histoire qu'il se calme mais monsieur s'est ensuite braquer j'ai alors simplement fais deux ou trois transitions trot-pas avec lui et c'est tout, ce genre de cas m’arrive très fréquemment avec lui (pas qu'il me tape mais qu'il se braque vite) et je ne comprends pas pourquoi je pense que c'est en partit de ma faute mais je me pose la question est-ce que c'est sa façons de me dire qu'il n'aime pas sa ? je ne veux pas être synonyme de travaille ou ennuie je veux juste m’amuser avec lui et vous pensez quoi vous ?

Ender

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Poney compliqués
Posté le 07/12/2018 à 22h10

On dirait surtout qu'il ne comprend pas du ce que tu lui demandes et il te le fait comprendre, ou que tu lui en demandes trop (trop souvent, trop longtemps).

En plus de ça, tu dis que ce n'est pas la première fois, je pense qu'il est peut-être temps d'arrêter ce que tu fais. Surtout que tu le fais sans encadrement, donc tu fais des apprentissages limites et des corrections tout aussi limite, c'est-à-dire, est-ce que tu réagis correctement envers un cheval qui est en plein apprentissage ? Là, on voit bien que non.

Édité par ender le 07-12-2018 à 22h10



Lilounette32

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Poney compliqués
Posté le 07/12/2018 à 22h52

Il faudrais que tu fasse des petites sessions de travail (10 à 15) minutes puis de plus en plus long en récompensant très souvent (lors d’une bonne action).
Fait attention qu’il n’en prenne pas le « dessus » sur toi, mais fait aussi attention qu’il y prenne du plaisirs sinon il n’en sera pas coopératif.

Lilounette32

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Poney compliqués
Posté le 07/12/2018 à 22h53

Il faudrais que tu fasse des petites sessions de travail (10 à 15) minutes puis de plus en plus long en récompensant très souvent (lors d’une bonne action).
Fait attention qu’il n’en prenne pas le « dessus » sur toi, mais fait aussi attention qu’il y prenne du plaisirs sinon il n’en sera pas coopératif.

Fandada

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Poney compliqués
Posté le 07/12/2018 à 23h29

je vois surtout que tu ne sais pas lui demander, et encore moins apprendre à un poney qui ne sait pas faire.
c'est de ta faute, ça c'est certain
(par définition, si tu demande quelque chose et que tu ne l'obtiens pas, c'est que tu demande mal par rapport à ce que le cheval sait )
par contre savoir ce que tu fais de mal, impossible comme ça, il faudrait au minimum une vidéo
le positionnement est très important avec les chevaux, ce qui nous parait minime peut faire une énorme différence pour eux.

je te dirais que si tu n'a personne pour t'aider en temps réel, il vaut mieux que tu arrête avant de lui apprendre à se défendre

Ardennesacheval

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Poney compliqués
Posté le 08/12/2018 à 08h39

je ne fais que des truc simple transitions, longe, reculer, respect...
je pense que ton pb vient de là, le respect ne fait pas partie du "travail à pieds" mais de la relation...
Ce n'est pas un exercice qu'on pratique mais une mode de vie du moment où on s'approche à moins de 3m du cheval jusqu'au moment où on s'en va...

mais il se braque vite par exemple la dernière fois je voulais lui apprendre le déplacement des hanches alors j’appuyais légèrement vers le flanc mais au bout d’un moment il a voulus me taper
si ton cheval se braque vite c'est que ce que tu lui fais faire le dérange.

Soit il ne comprend rien (sais-tu vraiment travailler et apprendre à un cheval novice ? qu'en dit ton prof ? a-t-il observé votre attitude au travail ?)

soit le cheval ne peut réaliser le mouvement : est-il à jour niveau ostéo, dentiste ? j'ai déjà travaillé un mignon mini qui partait en vrille (cercles à fond et rodéo) quand on lui demandait de chasser les hanches du côté droit = pb ostéo !)

soit tu le fais ch*er et comme le respect n'est pas acquis, il te dit juste "m*rde, lâche-moi la grappe !"

Si ce cheval se permet de taper, fais-toi aider, là tu es carrément dans le mur, ta sécurité est en jeu et en plus tu apprends la rebellion à un cheval de club, ce qui est dangereux pour les autres cavaliers !

je les recalés (en donnant un PETIT coup de longe qui a fait qu'il a bouger ses hanches dans le sens inverse de moi et je précise que cela arrive rarement
c'est quoi qui arrive rarement ? que tu donnes un petit coup de longe ? ou que le cheval te menace ?

et je lui ais dis non j'ai attendue un peu histoire qu'il se calme
ça ne sert à rien de dire non une fois en face de lui, le cheval associe les stimuli et ses actes en 3 secondes maxi, donc quand il fait une bêtise, g**ler NON et rectifier aussitôt, là si tu dis "non" une fois devant lui qu'il ne fait plus rien... tu dis "non" au fait qu'il soit en face de toi sans rien faire = incompréhension...

mais monsieur s'est ensuite braquer j'ai alors simplement fais deux ou trois transitions trot-pas avec lui et c'est tout,
quel comportement qualifies-tu de "se braquer" ? il recule, se lève ? ou quoi ?

et qu'est-ce que tu entends par "transitions ?" tu l'as longé ? ou tu as couru avec lui ?

ce genre de cas m’arrive très fréquemment avec lui (pas qu'il me tape mais qu'il se braque vite)
il se braque vite = pour une des 3 raisons dont j'ai parlé ci-dessus (douleur/ gêne, ou irrespect, ou incompréhension) cela montre que tu ne fais pas ce qu'il faut comme il faut !
prends des cours c'est urgent !

Et s'il commence à taper c'est qu'il estime t'avoir suffisamment expliqué qu'il ne veut pas faire de TAP avec toi, et comme tu ne l'écoutes pas qd il te parle, il va se mettre à crier plus fort, pour se faire enfin entendre...

mais je me pose la question est-ce que c'est sa façons de me dire qu'il n'aime pas sa ? je ne veux pas être synonyme de travaille ou ennuie je veux juste m’amuser avec lui et vous pensez quoi vous ?
c'est sa façon de dire qu'il n'aime pas travailler avec toi... Ca ne veut pas dire qu'il n'aime pas le TAP mais manifestement tu ne sais pas t'y prendre, ça le stresse, l'énerve et le soûle.

[b]Un travail bien mené resserre les liens entre cheval et cavalier, ce n'est pas négatif au contraire.
De simples manipulations sans fermeté, calme et autorité sereine peuvent inquiéter un cheval même si on ne fait que le sortir du pré et le panser... [/b]

Quant à toi tu veux t'amuser avec lui mais ce n'est pas un jouet ! Si tu veux qu'il s'amuse, mets-le au pré avec des copains tout simplement.
Les chevaux ont une conception du jeu différente de la nôtre... Le TAP comme son nom l'indique est un travail...les Jeux Parelli comme leur nom ne l'indique pas sont un travail...

Donc si tu veux être appréciée de ce poney, apprends juste l'attitude et les gestes nécessaires, et là, travail ou pansage, il se sentira rassuré, serein, en/cadré et prendra du plaisir en ta compagnie.

Édité par ardennesacheval le 08-12-2018 à 08h44



Lolote1999

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Poney compliqués
Posté le 08/12/2018 à 18h32

ender oui je suis consciente que je mis prend mal avec lui c'est pour sa que pour l’instant depuis quelques semaines je le sors juste pour le brosser ou le balader et je réfléchis a comment m'y prendre avec lui, pour l'instant j'ai arrêter le tap je pense mettre trop précipité avec lui, je ne le fais pas sans encadrement non plus ma monitrice m'as expliquer et montre comment faire de plus il n'est pas en apprentissage ( il est deja débourrer )

Lolote1999

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Poney compliqués
Posté le 08/12/2018 à 18h33

lilounette32 c'est a dire qu'il n'y "prenne pas du plaisir" ?

Lolote1999

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Poney compliqués
Posté le 08/12/2018 à 18h37

fandada comme dit plus haut je suis consciente que je m'y prend surement mal avec lui, c’est pour sa que j'ai arrêter pour l'instant et que je suis entrain de réfléchir a comment mieux lui demander je me demande juste si ce n'est pas mieux d’arrêter tout

Lilounette32

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Posté le 08/12/2018 à 23h50

lolote1999

Qu'il y prenne du plaisir. Que ce soit comme un jeu ou il n'y voit pas d'inconvénients

Lolote1999

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Poney compliqués
Posté le 09/12/2018 à 11h00

lilounette32 je ne sait pas si il y prend du plaisir j’avoue ne m’être jamais poser la question il sait qu'il n'as pas le droit mais me défie quand même tu pense qu'il y prend du plaisir

Lilounette32

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Poney compliqués
Posté le 09/12/2018 à 12h09

lolote1999

Alors je sais que mon cheval aime bien travailler car il le montre en hennissant quand j'arrive par exemple, après il ne faut pas que se soit une corvée pour lui de travailler, donc peut être trouve des moyens pour qu'il s'amuse tout en travaillant...
en travail à pied tu peux faire le système de la canne à pêche ou encore lui faire des exercices rigolos pour lui. Cherche sur internet il y en a pleins

Ardennesacheval

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Poney compliqués
Posté le 09/12/2018 à 15h12

je le sors juste pour le brosser ou le balader
pendant que tu fais ça, ne "réfléchis" pas au TAP, exige le respect, la légèreté, l'obéissance, à partir du moment où tu passes le licol, c'est déjà un "travail" de relation...

je ne le fais pas sans encadrement non plus ma monitrice m'as expliquer et montre comment faire
si elle sait comment faire mais n'est pas là pour te corriger au moment M, tu restes "sans encadrement"...

Un cours ce n'est pas regarder un champion sauter des montagnes ou une championne faire des changements de pied au galop, et dire "voilà, t'as vu comment faire" :
c'est avoir un prof qui te dit "est-ce que tu ressens ceci, fais cela dans le but d'influer sur tel membre et obtenir tel mouvement..." en temps réel, qui corrige tes mauvaises postures au moment où tu les inities, qui te dirige vers le bon ressenti au moment où tu obtiens la bonne réponse...

de plus il n'est pas en apprentissage ( il est deja débourrer )
mais il est "pro" dans le TAP ? il en fait souvent, avec des personnes confirmées dans cette "discipline" ?
Un cheval monté peut très bien être en apprentissage pour la longe, un cheval attelé peut être en apprentissage pour la monte, un cheval parfaitement mis en TAP peut être tout aussi novice en attelage...

Savoir lire et écrire ne veut pas dire que tu sais compter et tu peux avoir de très bonnes notes en physique tout en étant nul en histoire-géo...

je me demande juste si ce n'est pas mieux d’arrêter tout
fais-toi déjà montrer
(si ta prof est calée en TAP ... ce dont je doute car elle semble ignorer qu'un novice ne peut pas apprendre tout seul surtout sur un poney novice aussi...)
comment simplement être ferme, douce, sûre de toi, sécuritaire, avoir un comportement de "leader" dans toutes les actions quotidiennes (mettre le licol, marcher jusq'à l'aire de pansage, promener le poney en longe)

il sait qu'il n'as pas le droit mais me défie quand même tu pense qu'il y prend du plaisir
s'il te défie c'est qu'il ne se rend pas compte qu'il n'a pas le droit...
Un cheval qui a intégré "non, je ne dois pas faire ça" ne le fera pas sauf circonstance exceptionnelle (genre un avion qui s'écrase) et encore...
s'il n'a rien compris il est dans le doute, et douter met les chevaux très mal à l'aise : ils aiment les cadres clairs, stricts, les relations nettes, simples...

en travail à pied tu peux faire le système de la canne à pêche ou encore lui faire des exercices rigolos pour lui. Cherche sur internet il y en a pleins
avec un cheval qui te tape tu as déjà besoin d'un recadrage urgent et "expert" ! n'attends pas d'avoir un pied dans le plâtre pour réagir...
Poney compliqués
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