Diamètre canons mors + différents alliages

margot123 la masse n'a rien à voir avec l'appui sur les barres? tout dépend de la forme du mors...

Et mettre un mors plus fin n'est pas forcément gage de sévérité, cela dépend surtout de la place dispo dans la bouche

margot123 Ce qui compte en priorité c'est que la taille soit adaptée à la place dans la bouche de ton cheval.

Pour que tu te rendes comptes de pourquoi plus fin c'est plus dur: imagine porter quelque chose dans ta main en tenant une ficelle à ballot de foin, et de porter la même chose avec une lanière de sac à dos. La ficelle va faire bien plus mal car la pression est répartie sur une plus petite surface, alors que la largeur répartit la pression et donc diminue la pression sur le point X.

Pour le mors c'est exactement la même chose (ou pour une muserolle etc).

Et la différence de poids est trop faible pour avoir une réelle influence.

himaliae

Perso je ne sais pas. C'est juste des questions que je me pose...
Car qui dit diamètre plus épais = plus de matières et donc mors plus lourd. Je parle dans le cas de canons pleins.

Donc pour toi dans le cas d'une bouche standard, un 13mm n'est pas forcément plus sévère qu'un 16mm?
Je sais que si un cheval n'a pas la place pour mettre des gros canons ça sera donc plus inconfortable pour lui qu'un mors à canons fins. Mais dans le cas d'une bouche normal ?

scoudi

Merci pour l'explication je visualise bien.
Mais entre un 13mm et 16mm la différence est minime..
Y'aura t'il une grosse différence de dureté du mors ?

margot123 mais il n'y a pas de bouche standard

Ce qui fait la dureté du mors, c'est sa forme inadaptée à la bouche du cheval...

Rien qu'entre un simple et une double brisure, l'appui sur les barres n'est pas comparable

margot123 Contente que tu aies pu visualiser ! ^^

La différence est faible mais la zone est extrêmement sensible. Tu peux comparer à ta bouche en terme de sensibilité nerveuse.
Si on te donne une fourchette avec quelques mm de différence pour les pics je pense que tu le sentiras ! Et proportionnellement à la zone c'est grand!

himaliae

Ce que j'appelle une bouche standard c'est une bouche "moyenne". En gros comme nous les humains on a une pointure moyenne (38-39). C'est pas une pointure qui va aller à tout le monde mais à la majorité.

Je suis d'accord pour la majorité mais j'avais lu que le double brisure ne va pas forcément à toutes les bouches non plus.

scoudi

Merci pour tes illustrations

Je vais emprunter des mors pour tester, je pense que c'est le mieux

margot123 Continuons avec l'image du pied: Personne n'a la même courbure de pied, la même forme de voute plantaire, la même largeur de pied. Je fais du 38, et je ne rentre pas dans beaucoup de marques, puisque j'ai le pied large
J'essaie justement d'expliquer qu'il faut se poser un peu plus de questions pour trouver un mors qui gêne le moins possible.

Et une bouche est beaucoup plus sensible... d'ou l'adaptation minimale (un palais haut pourra plus facilement accepter un simple brisure qu'un palais bas qui préfèrera peut-être un double brisure... un cheval avec une grosse langue aura besoin de canons plus fins... )
Un petit cheval peut avoir besoin d'un mors en 135, et un cheval d'1,80m avoir besoin d'un mors en 125.

Le dentiste peut grandement aider à déterminer de quoi a besoin le cheval

et pourquoi pas monter en licol etho? le problème est résolu, perso sa à changer la vie à ma bichette

himaliae

Justement si je me pose des questions c'est pour choisir le mors qui conviendra le mieux à mon loulou.
Je sais que chaque bouche est différente mais quand tu dis grosses langues par exemple c'est bien par rapport à un standard sinon comment peux on dire qu'elle est grosse ? et grosse par rapport à quoi ?
Ton pied tu dis qu'il est large mais large par rapport à un standard. Standard ne veut pas dire que ça ira à tout le monde mais à la majorité.
C'est dans ce sens que j'emploie le "terme" standard.

Sinon oui je suis tout à fait d'accord qu'il faut de poser le plus de questions possible pour trouver le mors qui ira le mieux au cheval.
Et c'est pas simple...
Le dentiste n'est pas prévu tout de suite. Donc je dois en trouver un en attendant qu'il passe.
Il a actuellement un mors résine mais il commence à vraiment se dégrader et risque de le blesser.

aphrodyte.1 C'est comme pour les mors, les ennasures ne conviennent pas à tous les chevaux.
Et chaque type d'ennasure a une action bien différente etc

margot123 Grosse par rapport à la place dans la propre bouche! pas grosse en elle même!
C'est pour cela qu'il faut regarder quel grosseur de canons on peut mettre dans la bouche de CE cheval ci sans le gêner, et non dire "je veux des canons de 18mm parce que c'est plus doux"
si ton cheval ne peut plus fermer la bouche parce qu'il n'a pas la place pour accepter des canons de 18, tu ne sera pas plus avancée.

tout comme mon pied est large par rapport à sa propre longueur

Soit dis en passant, tu n'a toujours pas dit ce qu'il avait actuellement. Pourquoi tu veux absolument éviter l'appui sur les barres?

Qu'elle est le diamètre moyen ?
ne te base pas sur cette information car chaque cheval a une taille de bouche différente, comme si tu disais "quelle est la taille de bouche moyenne ?"
[b]
Un mors a canons 13mm est il vraiment plus dur qu'un 16mm ou 18mm?[/b]
si le cheval a une petite bouche un canon trop gros va le gêner, lui faire faire la grimace.
Si le canon est adapté tu pourras avoir des actions de main mieux comprises, d'où main plus douce et plus de confort.
Des chevaux de même taille peuvent préférer un canon large pour le prendre bien en bouche ou des canons fins pour avoir le minimum de "matière" dans la bouche... C'est des préférences "personnelles".

Pour que tu te rendes comptes de pourquoi plus fin c'est plus dur: imagine porter quelque chose dans ta main en tenant une ficelle à ballot de foin, et de porter la même chose avec une lanière de sac à dos. La ficelle va faire bien plus mal car la pression est répartie sur une plus petite surface, alors que la largeur répartit la pression et donc diminue la pression sur le point X.
voilà exactement.
Mais contrairement à un sac dont le poids ne varie pas, la main n'est pas sensée peser 10 kilos durant toute la séance. Prends en considération que le mors n'est pas un fil à couper le beurre ni un harnais où le cheval doit s'appuyer. C'est un outil de communication qui n'entre en action que sous l'effet de ta main. Sans contact sur les rênes, il doit déjà être confortable et adapté.

Sous l'action des rênes, le mors sera dur ou doux selon ce que TU en fais.
Pour communiquer tu peux discuter, parler, ou hurler, stresser ton interlocuteur et lui casser les oreilles.

Car au final je me dis qu'un mors à canons 18mm plein sera plus lourd qu'un 13mm plein... Et donc du coups appuiera plus sur les barres.
mais ya des chevaux qui aiment bien plus lourd car ils peuvent jouer avec ce poids, ça les décontracte. Alors que d'autres se sentiront "écrasés" et gênés.

Mais dans le cas d'une bouche normal ?
mais t'appelles quoi "une bouche normale" ?
celle d'un SF de 1m70 ou celle d'un arabe au petit nez ?
Et au-delà ce ça il y a des préférences particulières selon le cheval lui-même.

himaliae

Tu vas dire que je suis chiante et têtue mais :
Si 80% des chevaux avaient une grosse langue comparé à l'emplacement dans leur bouche, ça serait le "standard" et donc 80% des chevaux auraient besoin d'un mors à canons fin.

Je reviens à tes pieds larges mais de même le standard est un pied normal (ou moyen) car les 3/4 des gens rentrent dans cette case de pied normal pour une taille X. Tes pieds sont justement large par rapport à leur taille comparé aux 3/4 des personnes.

Si les 3/4 des personnes venaient à avoir les pieds larges, le standard serait un pied large qu'on considérerait comme "normal". Et donc par rapport à ce "standard", les pieds considéraient comme "normaux" deviendraient des pieds fins.
C'est des statistiques où on met les pieds des personnes dans des cases.
ce que j'appelle standard c'est là où le plus de personnes ou chevaux rentrent dans cette "case".

Attention, ça ne veut pas dire que je dois choisir ce mors parce qu'il ira à la majorité des chevaux mais j'ai besoin de comparer pour me donner une idée.
J'ai bien compris qu'un 18mm sera doux (avec une bonne main) sur une bouche ayant la place d'accueillir cette taille de canon et au contraire inconfortable pour un cheval n'ayant pas la place pour des canons de 18mm.

Pour le moment il a ce mors : https://www.padd.fr/olives/1527-mors-a-olive-flexi.html#/1303-taille_d_embouchure-125_mm que j'avais juste pour dépanner.
Il n'a pas de gène avec mais je pense que je peux lui trouver un mors plus adapté.
Je veux le changer car il mâchouille beaucoup et donc le revêtement s'abime et j'ai peur qu'à force ça le blesse.
Pour l'appuie sur les barres ce n'est pas que je veux forcément l'éviter mais j'essaie de comprendre ce qui peut être le plus ou moins confortable et pourquoi et dans qu'elle cas ect...