Cession de la mâchoire ?

Bonjour lydo

Ce n’est pas une cession de mâchoire. Ça c’est une certitude.

"Profiter du noseband pour laisser sa bouche" .. sa bouche quoi d’ailleurs ? ... non, je ne pense pas que le cheval "profite" du nose-band pour 'reposer" sa mâchoire. c'est un outil qui le rapproche du mors, donc on est à l'inverse de quelle que notion de repos que ce soit

"Posé sur son mors quand il le fait"…

Désolée mais j’ai des doutes. Il n’y a pas 36 façons pour un cheval que de livrer une bouche décontractée et un contact correct. Ça n’inclut aucun claquement de dents, ni mâchoire pendante.
La cession de mâchoire est assez subtile et c'est l'exacte mouvement que fait le cheval lorsqu'il mange. Or le cheval ne mange ni en claquant des dents, ni en laissant pendre sa mâchoire.

De ce que je crois comprendre à la lecture de cette description, ça relève plus d’un genre tic comportemental. Parce que quelque chose est désagréable et que le cheval n’a pas trouvé de solutions posturales satisfaisantes pour lui. Ça génère donc des postures, des gestes automatisés, des manies (la bouche ouverte, la tête basculée, la mâchoire de travers, la langue qui sort, des snappings, des claquements de dents, des lèvres qui se retroussent, des mâchoires pendantes…). Ça peut être le fait d’erreurs de la part du cavalier mais ça peut aussi être l’héritage des erreurs d’un autre cavalier. Une fois que les chevaux enclenchent ce type d’échappatoire, c’est assez difficile à leur faire passer. Et ils peuvent aussi y revenir par réflexe dès qu’ils sont un peu en difficulté.

couagga
Mince, je ne pensais pas que cela pouvait être quelque chose de mauvais... Rassurez vous, il ne le fait vraiment pas a chaque a séance, et je pensais justement que s'il le faisait si rarement, c'était car il était dans une bonne décontraction. Pensez vous que cela vient d'une main trop dure ? J'ai tendance a ne pas avoir beaucoup de main et lorsque j'en met c'est comme si je portais 50kg dans chaque bras. Avec le peu de main que j'ai, il est en place certes, mais il a tendance a être très bas et souvent c'est un problème car il va s'enfermer également.

Il laisse sa mâchoire pendre justement lorsqu'il a la nuque relativement haute (plus haute que d'habitude lorsque je lui demande et que l'on est dans une séance plus soutenue).

lydo

c'est très difficile pour moi de répondre sans voir le contexte.

ça peut être une main dure mais pas forcément. En tout cas, j'insiste sur la notion d'échappatoire qui devient un réflexe. Une fois que le cheval a expérimenté ce genre de solution pour se soustraire à un grand inconfort, il garde cette réponse en mémoire. Ensuite, même si le cavalier change, ou qu'il progresse, même si la main est bienveillante, savante, le cheval peut tout à fait donner cette réponse pour signifier qu'il est difficulté dans un exercice ou qui ressent une contradiction dans les aides de son cavalier

si il s'enferme c'est pas avec les mains que vous allez résoudre le probleme mais avec de l'impulsion donc du moteur donc des jambes

couagga

D'accord, je vais essayer de régler ça, même si comme vous le dites, il a sans doute deja pris enfouit cette chose là au fond de lui... Merci beaucoup en tout cas !

colombe13100
Enfaite il ne s'enferme pas tout a fait, il baisse la tête énormément, comme si il voulait s'étendre, et c'est précisément ici qu'il va a moitié s'enfermer. C'est plus un échappatoire au boulot qu'autre chose. Et là pas le choix, j'ai besoin de jambes, certes, mais il faut des mains relativement hautes également. En tout cas ce problème ci est réglé, et je sais désormais le remettre dans la bonne attitude ;)

la tete se leve avec les jambes pas avec les mains
si il baisse la tete et que vous relever avec les mains il s'enferme car trop de main il faut garder son contact et mettre des jambes

Pas trop d'accord car pour moi, c'est comme cela qu'on oppose mains et jambes

Déjà il faut avancer les mains, ouvrir la porte devant. S'assurer que justement la hauteur de nuque et la longueur d'encolure octroyées par la main soient réalisables et les rectifier si nécessaires. Inutile de pousser avec les jambes un cheval dans un cadre des aides inaccessibles pour lui.

La tête se relève avec le plexus solaire du cavalier, sa propre posture fière et tonique, ses omoplates qui se resserrent. Si le cheval suit correctement la main (ce qui est une des bases dans l'éducation du jeune cheval) il suffira que celle-ci indique la hauteur de nuque souhaitée, bien sûr toujours sous couvert que le cadre général octroyé soit à la portée du cheval.
Les jambes sont faites pour l'impulsion, les déplacements latéraux, la rectitude. Un cheval qui sort de son attitude en réponse aux jambes n'est pas une bonne chose à mon sens.

Il faut distinguer un cheval qui s'effondre car il perd de l'impulsion (là oui, il faut avoir recours aux jambes) et un cheval qui s'enferme pour se soustraire à un cadre trop contraignant.

D'accord avec couagga (pour changer lol)

Les jambes sont la pour l'impulsion et les déplacements latéraux
La tête du cheval se gère avec la main ! Effectivement c'est elle qui indique la hauteur de la nuque, la longueur de l'encolure...
Un cheval sur la main est un cheval qui suit ce que dit la main, c'est la base a apprendre en premier chez chaque cheval

soies très attentive à tes propres contractions et au sens de tes mains. Certains chevaux y sont particulièrement sensibles. Même si les mains n'avancent pas forcément concrètement, il faut avoir cet état d'esprit prégnant : les mains vont vers les oreilles du cheval. On ne le fait pas vraiment mais on nourrit cette intention en nous. Ceci va impacter nos tensions musculaires et l'orientation de l'énergie que l'on transmet au cheval. Cela peut avoir un effet libérateur pour le cheval.

Attention aussi à la position des mains. Eviter d'être en pronation, éviter de casser les poignets dans un sens ou l'autre, réserver une pince pouce/index très stable et ferme qui est un point de repère important pour le cheval et conserver le reste des doigts très perméables, à l'écoute, savants, moelleux. A titre personnel, je suis assez réservée sur l'emploi des gants qui neutralisent bien trop la finesse du dialogue de "chair à chair". La bouche du cheval est d'une grande délicatesse, je crois que la main du cavalier doit lui être offerte nue, par souci d'égalité, obligeant à trouver le juste dosage de part et d'autre pour ne pas se heurter mutuellement.

Après je conçois tout à fait que certains cavaliers cherchent du grip ou protègent une peau fragile, ce sont des choix, je les respecte, tant qu'on reste très soucieux de l'intégrité de la bouche des chevaux.

couagga

Je vous remercie énormément pour vos réponses très complètes et intéressantes ! J'aime beaucoup votre manière de voir les choses et concernant les gants, je fonctionne de la même manière, même si l'hiver, cela reste rude aha
Je vais mettre en pratique tout ça, je vais être plus attentive désormais

lydo

Il faut me tutoyer
Si je peux aider j'en suis ravie

L'hiver j'opte pour des mitaines