Figures de spectacle et friandises

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Evjujit

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Figures de spectacle et friandises
Posté le 30/06/2019 à 22h27

Bonjour à toutes et tous,

Avec mon Loulou nous apprenons des airs de spectacle (révérence, campé / campo, pas espagnol...). Nous avons fait quelques stages avec Pierre Fleury (et ses poney highland) et en sommes partis avec un « cahier d’exercices » à faire d’ici le prochain stage. Pour certains exercices, il m’a été conseillé de s’aider de friandises. Et effectivement mon pépère y est très très sensible et apprend beaucoup plus vite avec.

Je rencontre néanmoins une difficulté : comment se passer de friandise... ?

Lorsque je lui demande une réalisation il le fait mais systématiquement il tourne sa tête vers moi et attend la friandise. Si je ne la lui donne pas, il la cherche dans mes mains et me manque de respect en avançant dans ma bulle par exemple. C’est très désagréable.

On m’a suggéré de ne donner la friandise qu’une fois de temps en temps c’est à dire pas à chaque progrès. Mais dans ce cas il s’enerve et il « trépigne ».

C’est la que je ne sais pas trop comment réagir. J’essaye d’etre Ferme avec un « Non ! » sonore voire une tape sur le nez mais j’ai l’impression que ça le fait rigoler car il lève sa tête au moment où je dis non et un quart de seconde après il fouille à nouveau mes mains tout en m’observant du coin de l’oeil. Comme un jeu.

En même temps je ne veux pas que notre travail se transforme en épreuve de force à chaque fois.
Tout à l’heure j’ai tenté d’etre Impassible lorsqu’il « réclamait » : aucune reaction, épaules relâchées, je regardais mes pieds. Et j’ai eu le sentiment qu’il lâchait un peu l’affaire. Est ce une bonne piste?

J’avoue être un peu perdue. On m’a beaucoup avertie sur le « danger » d’utiliser les friandises avec ce cheval pot de colle et je commence à comprendre... même Pierre F m’avait préconisé de ne faire que quelques séances avec les friandises mais je n’ai pas su comment arrêter.

Avez vous des idées?

Fandada

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Posté le 30/06/2019 à 22h46

connais tu la méthode du clicker ? (il y a un post sur CA )
le premier truc qu'on apprends au cheval, c'est de ne pas réclamer quand il entends le clicker, ça peut être une piste

Evjujit

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Posté le 30/06/2019 à 22h48

Ah ok je n’y avais pas pensé. Je vais regarder.
Merci!

Mielpops

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Posté le 30/06/2019 à 23h27

Je ne donne des friandises que pour certains exercices nouveaux et complexes.

Sinon le mien passerait son temps à fouiller et je trouve que l'apprentissage par la nourriture n'est pas très sain mais ce n'est que mon avis.

Je récompense avec des temps de pause, des caresses et surtout des paroles.

Par contre il a des friandises dans son seau à la fin.

Hisatis39

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Posté le 01/07/2019 à 00h07

Tu pourrais lui apprendre qu'il aura sa nourriture qu'après un reculé de 3-4 pas et qu'il attend sage sans bouger.

Ou lui demander d'enchainer plusieurs figures/exo et ne jamais faire le même enchainement. Pour éviter qu'il ne trépigne en bâclant s'il sait qu'une fois tel truc et tel truc fait il aura à manger. Et tu rajoute au fil des séances le nombre de figures pour qu'au final il enchaine un large panel sans penser à la bouffe.

Est ce qu'il ferait sans? Si oui ne le récompense plus à la nourriture et donne lui un seau à la fin de la séance.

Evjujit

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Posté le 01/07/2019 à 05h13

mielpops je suis tout à fait d’accord, ce n’est pas très sain et je m’en rend bien compte maintenant...

Evjujit

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Posté le 01/07/2019 à 05h17

Très bonne idée le reculé lorsqu’il réclame. Je vais aussi tester l’enchainement De plusieurs exercices.

Et puis le seau à la fin, je vais essayer. Je sens qu’il va y avoir beaucoup de reculé à notre prochaine séance!!

Merci!

Meli75

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Posté le 01/07/2019 à 07h36

Coucou,
Je n'ai jamais vraiment appris de tour à ma jument, cependant quand je l'ai eu elle était mal éduquée au niveau friandise : tapait dans la porte de son box, fouillait le cavalier, coup d'épaule quand pas de porte de box etc.... Du coup je l'ai mis dans son box en fermant la porte à l heure de la friandise, j'attendais jusqu a ce qu'elle soit plus calme et passe son nez derrière la porte, puis quand elle a compris que reculer sa tête = friandise plus vite je l'ai fais à pied dans le manège en longe puis en liberté, et maintenant elle attends sagement sa friandise, ou alors elle avance son bout du nez pour signifier qu'elle en veut puis recul l'attendre

Evjujit

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Posté le 01/07/2019 à 07h59

meli75
Ah oui pas bête. Le miens n’est plus en box mais chez moi en liberté h24, donc il faut que je trouve une technique équivalente à la tienne...

Édité par evjujit le 01-07-2019 à 08h00



Noka

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Posté le 01/07/2019 à 11h39

Coucou, personnellement je trvaille avec friandise, mais mon cheval n'a jamais réclamer. Juste il s'excite un peu au moment ou je sors la friandise, mais seulement à ce moment là, ou il fait un gentil rentre-dedans, mais à ce moment la, je le fait reculer et il attend.

Le truc c'est que dans une même séance j'altèrne les récompense.

Par exemple dans les transitions (imaginons), je lui fait trotte, il trotte, récompense avec un oui, Il repasse au pas idem. Puis je lui dit de venir, il vient; et là je lui donne une friandise. je recommence, et la fois suivante ou il vient, je fais simplement une caresse.

Au final, il ne sait pas quand il va avoir une friandise donc il ne réclame pas. Il est juste content quand y'en a.

La-rowane

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Posté le 01/07/2019 à 14h04

J'ai eu la chance d'avoir un cheval respectueux et aussi pas très gourmand.

J'ai essayé de lui apprendre assez tôt le "c'est bien !".

Au travail à la longe puis en selle : démarrer avec "c'est bien !" + descente des aides + caresse + friandise.

Au fur et à mesure, toujours le c"c'est bien" et enlever un des 3 autres éléments (pas toujours les mêmes), puis 2 autres éléments, puis &, puis juste le "c'est bien".

en 2 séances de chaque (à la longe et à cheval), le "c'est bien !" était acquis. Ce qui ne m'empêchait pas d'y mettre les autres éléments par la suite, mais en plein milieu d'un parcours de cross, il était bon de savoir que je pouvais le féliciter d'avoir passé le gué-qui-fait-peur sans avoir besoin de lui fourguer une friandise, par exemple !

Et même si ça ne semble pas être aussi super-efficace que ce qui est dit du clicker, je sais que mon cheval comprenait ce que je lui disais et ça avait l'avantage d'un dialogue plus "naturel" :) !

Evjujit

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Posté le 01/07/2019 à 21h58

Merci merci pour ces interventions qui font réfléchir et trouver des solutions alternatives.

J’ai commencé aujourd’hui le reculé en cas de « réclamation de friandise » et ça l’a un peu calmé. Parallèlement à ça je pense avoir été plus ferme et plus énergique. Il était donc un peu plus concentré sur mes demandes que sur les bonbons. Du coup ça m’a Permi de diminuer nettement le nombre de récompenses-friandise lors des exercices. Je dis « limiter » car j’ai pensé qu’un arrêt brutal des friandises serait mal approprié.

Je vais continuer sur cette voie demain et verrai s’il faut passer à plus complexe.

En tout cas vous m’avez bien débloquée avec vos conseils. Ça peut paraître bête mais parfois quand on travaille seul, on peut tourner en rond et on oublie les basiques !!
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