Activité cheval et engagement

Oui sauf peut être que là il ne peut te donner que 5 foulées comme ça parce que ça lui demande beaucoup d'efforts pour le moment.

À force de demander et de récompenser ce sera 6, 7 etc...

Avant de vouloir demander à un cheval de se tenir, s'engager, d'être rond, d'inutilisés son dos, d'avoir la bonne cadence il faut s'assurer qu'il soit en capacité de le faire, et lui laisser le temps d'appréhender l'effort.

floflo91

Il va te falloir encore plus de patience, ce sont des années de club que tu dois "effacer". Celles où il avait un cavalier qui l'entretenait.
C'est déjà bien qu'il fonctionne, même 5 secondes. A toi d'être exigeante avec toi même, puis avec lui et de toujours, toujours garder ta cohérence sur l'exigeance de la réponse recherchée.

Ensuite, je ne sais pas trop comment te conseiller pour arriver à lui faire comprendre qu'il doit se porter par lui-même plus longtemps que 5 secondes... sans te retrouver dans le cercle vicieux de le "porter". J'espère que d'autres sauront te conseiller là-dessus.

Avec le mien, je râlais fort verbalement, mais lui, y était hyper sensible et n'aimait pas ça, donc ça marchait. En plus au bout d'un moment, il me connaissait par coeur, donc lors de la détente, il testait pour savoir s'il allait devoir bosser ou si ça serait cool, selon mon humeur du moment...

Ah et puis, aussi tenir compte qu'il ne reprend le boulot que depuis moins de 2 mois. Perso, sur mon loulou, il fallait bien 3 mois de remise en route avant de pouvoir aborder les trucs un peu dur comme ça.

en général ce sont des chevaux qui s'ennuient et qu'on dit " blasés" ...
si techniquement la leçon de jambe a ses limites, je privilégie la collaboration du cheval dans son travail ... c'est difficile à expliciter par des exos mais lui faire comprendre qu'il participe activement ... ça passe par lui demander un truc très simple qu'il va réussir et féliciter beaucoup ( de la voix avec des grand oui, des petits gratouilles sur le devant du garrot) puis laisser souffler et recommencer
ça peut passer aussi par un petit tour en extérieur après une séance courte ou avant une séance pour lui donner de l'entrain ou le récompenser
ça peut passer aussi par des exos qu'il aime ( les barres au sol par exemple ou le cheval se porte un peu de lui même, suivi d'un slalom entre les cônes un truc un peu rigolo)
cela peut etre des pistes

quiebro13 expar

Merci pour vos réponses !
Pour remettre le contexte car je ne me suis pas étalée

Il a eu une convalescence active, sur 8 mois il a du ne rien faire pendant 1 mois, le reste du temps il devait marcher monté tous les jours (demande du veto) en plus du paddock toute la journée

La actuellement je fais des seances de 30 min ou je marche au pas pendant 15 min
2 a 3 fois par semaine donc c'est pas un effort enorme que je demande puisque en plus je garde le rythme du protocole veto

floflo91

Pour moi, fonctionner réellement avec un cavalier sur le dos, ça demande un effort non négligeable, je trouve.
Donc même s'il n'a pas été arrêté en tant que tel, il est quand même bien ralenti.

Comme le dit Tidesigual, essayer de voir, s'il ne serait pas plus "allant" naturellement à l'extérieur et en profiter pour lui demander de se porter sur quelques foulées en extérieur par ex. Ensuite, ça dépend où se trouve ta pension et si tu as un extérieur rapidement accessible pour faire de petites sorties ou pas. Parce que le tourne en rond, ne doit pas trop le motiver, le loulou, avec son passé de club.
A voir aussi, si tu pourrais le bosser en longues rênes ou pas ?

Ce que je sous entend c'est que c'est un travail que j'ai amené progressivement durant le protocole et que je continue aujourd'hui, je ne lui pas demande que depuis qu'on a repris le travail sans limite

Pour les exterieur je comprend une ballade dans mes 3 sortie monté
Par contre je n'y fait que du pas, car l'exterieur ce n'est pas completement sont fort et je prefere qu'il soit confiant avant de commencer un travail en exterieur
En plus on peut reprendre l'exterieur que depuis 2 semaine donc je veux faire en progressif

Niveau chemin, je dois rester sur un sol homogene, il n'y a que les champs qui repondent a ce critere, la foret qui est a proximité aussi, les sols y sont trop variables donc je l'evite

Pour les longues rênes, je ne m'y connais pas assez et lui ne connait pas du tout

floflo91
Donc tu es pas mal limitée sur la variation de contexte et terrain qui pourrait le réveiller et t'aider à le mettre en avant.

Le travail à l'épaule serait aussi tout nouveau ?

Et as-tu l'encadrement sur place pour pouvoir sortir des sentiers battus ou pas ? Genre travail à l'épaule justement. Toi, tu restes à pieds, il y a des codes à lui apprendre, mais justement, ça pourrait l'intéresser.

Pour les longues rênes, s'il ne connait pas, avec sa convalescence en route, je ne pense pas que ce soit le moment de l'y mettre... C'est dommange, car perso, c'est là que j'ai vu mon cheval s''exprimer le plus et il bossait bien. Mais bon, quelqu'un était passé avant moi et lui avait tout appris, c'est + facile que toi.

expar le travail a pied est pas totalement nouveau pour lui mais on en est au tout debut encore, le travail a l'epaule se fait avec deja des bases

Il y'a une personne qui pourrait m'encadrer mais l'ayant vu faire avec d'autre, ce n'est pas ce que je recherche dans la methode
En dehors de ca, il n'y a personne

floflo91




Je ne vois pas très bien comment il peut être tendu, rond, engagé et ne pas se porter

Si tu as le sentiment de devoir l'assister en permanence pour conserver cette attitude, c'est probablement qu''il n'est pas juste dans son dos, sa rondeur et son engagement. Il manque d'impulsion ?

couagga pour le coup il engage vraiment ! c'est confirmé par la coach, mais si je lache mes jambes, je le perd
En gros je le porte ! Et j'arrive pas a lui faire comprendre qu'il doit aussi se porter lui même

Après je pense malheureusement qu'il a appris a fonctionner comme ca car ca a toujours ete meme avant que je ne l'achete

Tu veux dire qu'il est dans ses traces voire au delà. Mais s'il engageait (abaissement des hanches) se porterait seul.

Déjà il n'est pas normal que tu es les jambes actives en permanence.
Il a quoi comme embouchure ?

couagga pour moi etre dans ses traces correspond a l'engagement, non ?

En mors il a un olive double brisure cyprium anatomique (rien que ca ^^)

floflo91


le fait que le cheval soit dans ses traces ou au delà n'est pas un bon indicateur, en tout cas pas le seul et pas toujours . Un cheval au dos long n'ira pas forcément dans ses traces mais si ses hanches sont abaissées à minima et qu'il plie bien ses articulations, il engage. Un cheval au dos court peut sembler être dans ses traces alors que son dos est en vacances

L'engagement ultime c'est le piaffer. Air où le cheval n'avance pas d'un centimètre et où son pied se repose exactement dans sa trace en se relevant sans avancer...

L'engagement c'est bien une attitude qui vient de la ceinture abdominale, lorsque le cheval abaisse plus ou moins ses hanches afin que son arrière main effectue un effet de levier par rapport au reste de la tige vertébrale. Un peu comme un effet "hors-bord" : l'arrière s'abaisse, le devant se soulève. en l'occurrence, le devant c'est la base de l'encolure, au niveau du garrot.

Donc un cheval peut très bien aller très au devant de ses traces avec un dos figé et des membres peu fléchis, ce qui revient à faire de grands pas très raides rapides... Ce qui n'a pas grand intérêt et ne permet pas au cheval de bien porter et fonctionner et donc, ne lui permet pas non plus de se porter lui-même et d'avoir un contact léger.

Pas besoin d'aller au piaffer pour avoir de l'engagement. Il suffit que le cheval articule bien son attache dos/bassin, que toutes les articulations des membres antérieurs et postérieurs plient bien harmonieusement (ressorts) et cela simplement dans la réalisation des allures de bases.
un cheval qui engage vraiment s'allège, devient facile à mobiliser en tout sens, et offrent des allures assez constantes.

Il faut t'assurer que le mors ne soit un source de réticence au mouvement en avant.
Les alliages contenant du cuivre provoquent des effets de type électrolyse pas très agréables, parfois même dérangeant. ça peut donner des bouches un peu figée ou artificiellement bavarde.
Le design anatomique peut lui aussi, selon l'adéquation morpho de la bouche / courbure du mors, engendrer des points de pression pas forcément forts mais suffisamment dérangeant pour maintenir le cheval sur la réserve, contrarier son désir d'aller vers l'avant...

Bref, ce qui s'apparente a un mors super conçu pour le confort à priori, peut s'avérer trop présent et distractif. le cheval est donc occupé/figé dans les sensations provoquées par ce type de mors (sensations bizarres, désagréables ou inutiles) alors que l'outil devrait se faire oublier et lui laisser l'esprit libre de se porter en avant puis d'écouter et répondre aux informations données par la main.

A vérifier

Se juger ou non n'est pas un critère fiable, il y a d'autres observables plus justes.
La personne qui pourrait vous aider dans le travail à pied, dont vous dites ne pas apprécier la méthode, je ne sais pas de quelle méthode il s'agit, mais il se peut que la méthode d'un professionnel convienne mieux que celle que son/sa propriétaire souhaite pour lui. Surtout lorsque le/la propriétaire fait fausse route ou a des lacunes pour estimer et juger de certaines choses, il se pourrait qu'il ou elle fasse aussi fausse route quant à l'appréciation de tel ou tel professionnel.

Les embouchures ont certes une influence sur la décontraction et donc le confort du cheval en général au travail et donc probablement une influence sur la locomotion. Toutefois, plus que l'embouchure, il faut travailler sur le contact et la main du cavalier.
Quelque soit l'embouchure certains cavaliers ont une faculté à coincer les chevaux assez impressionnante. A l'inverse, même avec une embouchure qui n'est pas la plus adaptée au cheval, un cavalier avec une bonne main pourra obtenir un cheval décontracté tellement son contact et l'emploi de ses aides sont de qualité.

Je sais je ne vous aide pas concrètement, mais en même temps, sans photo et sans vidéo d'une séance du couple que vous formez et du travail que vous faites, à part des généralités, on ne pourra vous donner aucun apport technique personnalisé pertinent.

Il y a plein de conseils de bon sens dans bon nombre de réponses que vous avez obtenues. Mais il faudrait un constat réel pour faire plus efficace, plus ciblé.
Ce que vous avancez dans plusieurs de vos interrogations montre que vous avez besoin de conseils avisés et d'un accompagnement technique qu'on ne trouve pas sur un forum.

Bonsoir !

Je reponds via mon telephone, si j'oublie 2/3 choses ne m'en voulez pas !

Concernant le mors, je l'ai depuis plusieurs année deja et je trouve que c'est celui qui lui convient le mieux niveau contact, je ne souhaite pas lui changer sauf si vraiment je me rend compte qu'il ne convient pas du tout

Pour mes mains, je ne suis pas parfaite c'est sur après j'essaie d'avoir constamment les mains devants, les rênes tendues et de garder un contact constant ni trop ferme, ni trop lache

Malheureusement je n'ai personne pour me filmer! Donc je n'ai pas de videos

Pour la personne du TAP, quand je parle de methode, c'est dans le sens qu'il y'a utilisation de certains outils que je n'apprecie pas et j'estime pouvoir arriver au meme resultat sans ces artifices ! J'en ai parlé, et cette personne ne veut pas s'en passer

Après je me doute que c'est pas sur un forum que j'aurai LA solution ultime, mais ca permet d'avoir une autre vision des choses et peut etre certaine piste auxquelles on n'aurait pas pensé

Je dois rappeler le veto, après une seance de TAP faites ce soir, je trouve qu'il y'a douleurs au dos (il a eu une dorsalgie en consequence de sa desmite) et je pense qu'il reste des traces, donc voir avec lui si il n'y aurait pas quelque chose a faire ou si ca va diminuer avec la prises de muscles, a voir car ca peut jouer