Triplés

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Avicenne

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Posté le 28/07/2019 à 18h11

Bonsoir,sur un catalogue de vente je vois que trois poulains de la méme année ,de la meme mère et du mème père sont en vente. Le transfert d'embryon n'est pas permis dans cette race sauf cas exceptionnel. Avez vous connaissance de triplés chez les chevaux et vivants.

Avicenne

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Posté le 02/08/2019 à 09h25

D'après infonet, une enquète est en cours.

Kisara

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Posté le 02/08/2019 à 11h58

j'espère qu'ils rendront les résultats de l'enquête publics !

Cliamcourse44

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Posté le 04/08/2019 à 17h26

Bonjour,
Physiologiquement, la jument peut difficilement porter 2 poulains mais surtout elle ne peut produire que 2 ovules maximum à la fois: 1 par l'ovaire droit et le second par le gauche. En effet, les follicules qui se développent sur chaque ovaire ne contiennent qu'un ovule et le follicule le plus avancé produit la sécrétion d'une hormone qui bloque le développement des autres follicules situés sur le même ovaire, empêchant donc la multi-ovulation sur un même ovaire. Il est donc impossible qu'une jument ait naturellement produit des triplés.
Se pose également la question de la place dans l'utérus puisque le poulain se place dans l'une des cornes utérines pendant la gestation: 2 cornes = 2 places maxi.

Quand j'ai entendu parler de ces triplés qui passent aux ventes, ma première réaction a été:"transfert d’embryon" sachant qu'il existe une dérogation pour les trotteurs mais avec des conditions bien particulières. après vérification des perf de la jument et de celle de ses produits, il apparait qu'elle ne répond pas aux conditions. J'ai vu ensuite que l'élevage a une double nationalité: franco-belge, cependant la règlementation du stud-book concerne la race et non pas un pays donné, elle est donc la même quelle que soit le pays de naissance du produit. Les poulains ont étés déclarés nés le même jour (2 avril) mais cela ne veut rien dire, il s'agit juste de la déclaration de l'éleveur.

Il serait intéressant de connaitre le vétérinaire qui a suivi la jument sur la période de reproduction et son avis sur cette triple gestation...
En tout cas si ce sont de vrais triplés qui ont atteint l'âge d'un an avec un développement normal pour pouvoir passer aux ventes, je dis bravo à l'éleveur, il est très fort et doit avoir un excellent véto et un fournisseur d'aliment de haute qualité.
Il apparait également que nous serions face à un vrai cas d'école qui mériterait une thèse véto et des conférences sur la repro!

Bref cette affaire va faire couler de l'encre

Cliamcourse44

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Posté le 04/08/2019 à 17h42

Ben mon lapin, t'auras qu'à regarder le résultat des ventes le 27 août!
ventes osarus trot à argentan, les produit ont les numéros 53, 54 et 55

Cliamcourse44

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Posté le 04/08/2019 à 17h47

lyzdekiel
les perf de la mère ne sont pas extraordinaires, elle n'a pas gagné groupe. Et les meilleurs chevaux ne sont pas forcément les meilleurs étalons. Sans compter que s'ils ont des produits qui se démarquent ce n'est pas que grâce à la génétique mais au nombre de produits qui sont nés: un cheval qui saillit 100 juments dans l'année a bien plus de chance de sortir un bon poulain que celui qui en saillit 10!

Cliamcourse44

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Posté le 04/08/2019 à 18h06

avicenne
mère trotteur français + père trotteur français = produit trotteur français; cqfd!
Ce n'est pas le pays d'élevage qui compte mais le stud-book!
Faut vraiment tout vous expliquer!

Cliamcourse44

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Posté le 04/08/2019 à 18h09

lyzdekiel
Dans les chevaux de courses, on ne fait pas de gestations gémellaires! Sauf si on n'a raté le 2ème à la première écho ou qu'il n'y a pas eu d'écho de confirmation.

Lyzdekiel

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Posté le 04/08/2019 à 18h11

cliamcourse44 Je sais merci, maintenant il serait temps d'arrêter les triples voir quadruples post, non ?

Cliamcourse44

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Posté le 04/08/2019 à 18h13

meuhmeuh31
la saillie ne sera pas forcément rentabilisée, il faut déjà payer les 3 produits et voir à combien ils vont se vendre. Il y a tous les frais de mise à la repro à prendre en compte, les frais d'élevage, le coût d'inscription aux ventes, le déplacement, les frais sur place, les frais de véto.
On voit tout de suite ceux qui n'y connaissent pas grand chose avec ce genre de commentaires!
bon ben au moins ça me fait rigoler

Meuhmeuh31

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Posté le 04/08/2019 à 18h16

cliamcourse44 en fait je m'y connais un peu en elevage au départ. Celui qui vend les produits s'il est celui qui s'est amusé à faire des TE a sans doute très bien calculé entre ce que ça coûte et ce que la vente peut lui rapporter s'il n'a payé qu'une fois la saillie à 20 000 et que la mère est bonne. Vendre yearling si je me trompe pas permet de vendre avant résultats éventuels donc sur du potentiel.
En 3 poulains il y a moyen de récupérer largement par rapport à quelqu'un qui ne fait pas la même opération, c'est plus probable. Même si une inscription a des ventes et les frais annexes sont loin d'être gratuits... c'est moins probable d'y perdre s'il ne se fait pas poursuivre pour transfert d'embryon que dans un autre cas. Je sais ce que ça change chez le cheval de sport d'utiliser du TE pour vendre en ventes aux enchères et si on le fait c'est pas à perte non plus...

Ou sinon l'éleveur est bête mais ça c'est une autre histoire. Il l'est sans doute ceci dit pour s'être dit que ça allait passer crème.

Édité par meuhmeuh31 le 04-08-2019 à 18h20



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Posté le 04/08/2019 à 18h18

cliamcourse44 ah autant pour moi, vous êtes juste quelqu'undd'internet-ement désagréable et j'ai perdu mon temps. Rassurez-vous dans le sport non plus quelque soit le studbook on fait tout pour éviter les gestations gémellaires.
Amusez-vous bien.

Avicenne

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Posté le 04/08/2019 à 18h20

Apparemment,nous sommes tombés sur un chatouilleux vu la teneur des réponses.La question au départ est connaissez vous des naissances triplés chez les chevaux? Il n'est pas nécessaire d'etre aussi agressif envers les forumeurs .Vous sentez vous concerné ou coupable .

Meuhmeuh31

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Posté le 04/08/2019 à 18h21

avicenne dire que les dresseurs sont réputés pour être des c******* qui se prennent pour l'élite, ça me rassure de constater que ça existe partout faut juste fuir les personnes sus nommées et se rapprocher de celles qui sont intéressantes. Eh ben x)

Lyzdekiel

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Posté le 04/08/2019 à 18h25

Non mais faut pas chercher le mec est désagréable sur tout les sujets où il poste, il fera pas long feu ici, et il rappelle diablement un autre vieux membre désagréable qui revient de temps en temps..

Shalam

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Posté le 05/08/2019 à 11h53


cliamcourse44 a écrit le 04/08/2019 à 17h26:
Bonjour,
Physiologiquement, la jument peut difficilement porter 2 poulains mais surtout elle ne peut produire que 2 ovules maximum à la fois: 1 par l'ovaire droit et le second par le gauche. En effet, les follicules qui se développent sur chaque ovaire ne contiennent qu'un ovule et le follicule le plus avancé produit la sécrétion d'une hormone qui bloque le développement des autres follicules situés sur le même ovaire, empêchant donc la multi-ovulation sur un même ovaire. Il est donc impossible qu'une jument ait naturellement produit des triplés.
Se pose également la question de la place dans l'utérus puisque le poulain se place dans l'une des cornes utérines pendant la gestation: 2 cornes = 2 places maxi.


C'est très mignon ce petit laïus, mais c'est faux.

Les ovulations multiples (donc plus de 2) arrivent. Pas souvent, mais pour autant c'est du domaine du possible.

Qui plus est, on peut quand même envisager une gestation triple sur une "banale" double ovulation: avec une fécondation des deux ovules, dont une vésicule qui générerait de vrais jumeaux.

Si dans le fond je reste d'accord pour d'ire qu'il y a très TRES peu de chances que cette naissance de triplés ne soit pas issue d'un TE, il ne faut pas le justifier en racontant n'importe quoi.

Les chance sont extrêmement mince pour qu'on se retrouve dans un cas de figure que j'ai cité plus haut, même si "techniquement" c'est possible.
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