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Ebel33

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Posté le 19/04/2020 à 10h33

Bonjour à tous
Voilà je viens vers vous car j aimerais tester génétiquement la couleur de mon poulain entier.
J ai chercher un peu et j ai trouver le labo Genimal ou uc davis, le soucis c est que je ne comprend pas sur le site uc davis quoi prendre. Et surtout sur quoi testé
Il est normalement smocky black..

Le papa est OC qh crème (père PP palomino mère OI pie crème) et maman OC palomino. ( père OC qaurter/SF palomino et mère Oncp (pottock) tabino noir)
Je vous mets photo d hiver et d été de bébé




Avec sa mère


Avec son père et sa grand mère derrière


L été



Merci de vos avis du site et sur quoi me diriger.
Je suis un peu perdu et peut on le faire sur du OC

Rukia_san78

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Posté le 19/04/2020 à 10h45

Je te conseille de partir sur UC DAVIS Ou Animal genetics, tous les deux aux USA ils sont bien plus fiables que les labos français... et il suffit d'arracher quelques crins, bien plus facile que de faire venir le véto pour une prise de sang.

Tout dépend de ce que tu veux tester comme gène.
En principe sur ton poulain il faudrait tester :
- l'extension (E/e)
- l'agouti (A/a)
- le crème (Cr/c)

Utamay

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Posté le 19/04/2020 à 11h09

Je me demande si c'est vraiment nécessaire de tester.
Père crème (sans doute perlino vu que ton poulain est visuellement noir) + mère palmino, avec un poulain visuellement noir...
Il est forcément porteur d'au moins un gène crème. S'il en avait deux, ça se verrait, donc : Crcr
Il est visuellement noir, donc au minimum E. La mère est palomino (donc base alezane ee), donc : Ee
Pour moi, il est "noir" (donc smoky black puisque porteur de crème) et donc automatiquement aa.
Ceci dit, j'ai déjà vu passer des isabelles vraiment très foncés avec du sooty, donc peut-être un doute sur l'agouti...

Bref, s'il faut tester, à mon avis, la seule question, c'est sur agouti : Aa, AA, aa?
Mais de mon côté, je suis quasiment certaine qu'il est smoky black : aa Ee Crcr.

Édité par utamay le 19-04-2020 à 11h12



Unecavaliere

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Posté le 19/04/2020 à 11h59

Tout comme utamay!
Et pour tester, comme rukia_san78! UC Davis aux Etats Unis est une des plus fiable
Il faut tester « coat color » et en particulier « agouti » comme cela a été proposé par utamay, et sinon pour avoir toutes les infos on peut rajouter « red factor » et « cream » même si normalement la généalogie permet de déduire le génome dans le cas de ce cheval

Ebel33

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Posté le 19/04/2020 à 14h38

Merci j ai vraiment du mal avec les lettres en minuscules et majuscule. Donc si j ai bien compris l agouty c ets noir c est ça ? Après vu qu'il a pas mal d alezan dans la génétique je me demander si sa couleur comme ça tiré. sur le noir ou l alezan
Donc il faut que je demande un test sur le noir (agouty) sur le cream et l alezan ?
Et comme dis utaway peut être le d'un du coup ?
C est bien ça ?

Ebel33

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Posté le 19/04/2020 à 14h44

Merci j ai vraiment du mal avec les lettres en minuscules et majuscule. Donc si j ai bien compris l agouty c ets noir c est ça ? Après vu qu'il a pas mal d alezan dans la génétique je me demander si sa couleur comme ça tiré. sur le noir ou l alezan
Donc il faut que je demande un test sur le noir (agouty) sur le cream et l alezan ?
Et comme dis utaway peut être le d'un du coup ?
C est bien ça ?
Car il est marquer couleur chocolat

Flav

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Posté le 19/04/2020 à 16h01

Je m'incruste... petite question à ceux qui ont l'habitude de passer par UC Davis ...
Je voudrais faire tester une jument sur la PSSM1 mais je ne le trouve pas sur leur site....
Je suppose qu'ils doivent l'appeler autrement car c'est un test classique??
Si quelqu'un peut m'éclairer!
Merci d'avance!

Quixote

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Posté le 19/04/2020 à 16h04

E c'est pour la couleur de poil de base E c'est noir et e c'est alezan !
L'agouti est le gene de dilution qui donne le bai sur une base noire mais ne se voit pas sur l'alezan !
Il est noté A s'il est là et a s'il est absent

Édité par quixote le 19-04-2020 à 18h19



Utamay

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Posté le 19/04/2020 à 17h33

ebel33
En fait, tu as trois robes de base : alezan, noir et bai, par-dessus lequel tu peux mettre d'autres gènes (crème, pie, gris, etc.) qui vont faire changer la couleur, par exemple en la diluant.

Grossièrement, si on écrit EE ou Ee, le cheval a du noir : bai ou noir.
Si on écrit ee, le cheval n'a pas de noir : alezan

Par-dessus ça, si on a du A (AA ou Aa) en plus de EE ou Ee, le cheval va avoir la crinière, la queue et les extrémités noires, le reste va rougir : bai
Un cheval aa sera noir dès qu'il y a un E (Ee ou EE), alezan sinon.

Si tu combines tout ça, tu vois que les codes génétiques possibles sont :
- aaEE ou aaEe pour un noir
- AAEE, AaEE, AaEe, AAEe pour un bai
- AAee, Aaee ou aaee pour un alezan
On cite souvent l'exemple de deux noirs pouvant donner un alezan pour montrer comment les robes se transmettent. Si les deux chevaux noirs sont aaEe, tous leurs petits seront aa (car aucun des deux parents ne peut transmettre A) : dans 25% des cas, ils seront noirs aaEE (car les deux parents auront transmis leur E), dans 50% des cas noirs aaEe (un parent transmet e, un autre parent transmet E) et dans 25% des cas alezans (aaee : pas de noir, les deux parents ont transmis e)

La mère de ton poulain est palomino, donc alezan + crème : AaeeCrcr ou aaeeCr (sachant que sa mère à elle est de base noire, elle ne peut pas être AA)
Le père de ton poulain est certainement perlino, la photo tend à le confirmer, on voit qu'il a des membres plus sombre, donc bai + deux crème : AAEeCrCr ou AaEeCrCr (il ne peut pas être EE comme sa mère était de base alezane, ni aa sinon il serait noir fumé)

La conséquence de tout ça, c'est que si ton poulain a l'air noir, il est aa (pas de "rouge") Ee (il ne peut pas être EE avec une mère de base alezane).
Il ne peut pas être CrCr parce que ça se verrait, et il a forcément au moins un gène crème transmis par le père (qui en a deux), donc : aa Ee Crcr.
Les smoky black ont souvent une robe "chocolatée". Pour moi, c'est cohérent. Le seul doute pourrait être sur un isabelle très foncé, mais je n'y crois pas tellement.

Édité par utamay le 19-04-2020 à 17h35



Utamay

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Posté le 19/04/2020 à 17h39

J'ajoute que je ne crois pas du tout à l'hypothèse de l'alezan, parce que dans ce cas, il serait palomino (vu que le père transmet forcément un gène crème) et à un moment ou un autre, il aurait eu l'air palomino, même s'il avait foncé par la suite pour devenir brûlé... J'ai déjà vu des chevaux qui étaient génétiquement palomino, mais qui avaient l'air presque noir, mais dans ton cas, j'ai l'impression qu'il a toujours eu l'air "noir", même bébé...

Kisara

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Posté le 19/04/2020 à 19h04

A mes yeux aussi, il est smocky black

Question : pourquoi veux-tu le tester ? Y a-t-il un réel intérêt à le faire reproduire ?
Si c'est pour t'en servir toi OK, pour proposer des saillies tu vas juste te compliquer la vie parce que la robe smocky black n'est pas très rare, et niveau papier avec du OI x ONC poney ça va pas attirer les foules

Pour le dun, le gène est-il chez l'un des deux parents ?
Parce qu'il n'a pas l'air d'avoir ne serait-ce que le début d'une raie de mulet ou des zébrures aux membres, il n'a pas non plus la tête plus foncée que le corps
Le dun est en plus un gène dominant, s'il l'avait il se serait forcément exprimé

Et pour le chocolat sur les papiers, ceux qui les remplissent ne sont pas des experts en génétique... et l'IFCE non plus d'ailleurs, ils pensent toujours que la base du grullo est le gris... (pour la culture générale, le grullo c'est noir avec le gène dun)

Ebel33

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Posté le 19/04/2020 à 20h53

kisara
Alors il et OC pas Oi. Oui c est pour moi par la suite.. Et je le garde entier car il est tellement gentil posé et qu à travailler à pieds un entier est plus intéressant et fin qu'un hongre enfin ça c est un avis personnel.

Et surtout je suis curieuse le fait d avoir cette couleur me pose à essayer de creuser un peu pour comprendre un peu la génétique des robe et en savoir un peu plus, car tout est intéressant dans le cheval.
Après j aurais pas pensé au dun non plus.. Mais je viens me renseigner juste pour apprendre et après pour en savoir plus sur mon cheval.. Moi ça m intéresse ☺️

Ebel33

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Posté le 19/04/2020 à 20h57

utamay
Super merci pour ta réponse ça m éclair beaucoup.. Car c ets pas évident quand on ne comprend rien de lire et lettre sans explication 👍😊
Et j aime en apprendre toujours plus
Les 2 grand père son palomino et grand mère pie noir et l autre pie creme

Utamay

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Posté le 19/04/2020 à 20h58

ebel33
Oui, j'ai vu ça dans ton premier post, c'est comme ça que j'ai pu déduire les possibilités.
Je rejoins kisara, je ne vois pas l'intérêt de tester le dun.
Si tu veux absolument être sûre de la robe, demande à tester agouti (A), extension (E) et crème (Cr), mais je pense que nous n'aurons pas trop de surprises sur les résultats ^^

Layla0378

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Posté le 27/09/2020 à 08h07

Bonjour, je m'incruste aussi ^^ Je regarde aussi pour faire tester ma jument mais ce qui me fait peut surtout c'est que j'ai cru voir 150$ le test.... Si c'est vraiment le prix pour savoir connaitre les gènes E, A et Cr uniquement ça fait cher quand même sachant que je sais qu'elle possède le crème puisque elle est isabelle fumée.

Mais sa mère étant léopard je me pose des questions. Une éleveuse se demande si elle a pas un gène silver aussi au vu de sa crinière...

Salombo02

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Posté le 04/04/2024 à 12h39

Je m'incruste aussi et remonte ce sujet pour ne pas en ouvrir un nouveau.

J'envisage de tester ma ponette. Mais je suis complétement perdue entre les labos (en anglais alors que j'aligne pas un mot!) et ce qu'il faut que je fasse tester.
Ma ponette est Isabelle. Son père Palomino et sa mère grise. Elle a eu un poulain, avec un étalon gris et le produit est Iasabelle.
Elle a une belle liste, je me dit que le DW serait intéressant mais quand je vois la quantité qu'il existe!

Bref : help!!!
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