Cheval de trait, prix des soins et fréquence ?

ne pas oublier le dentiste! c'est très important

chocolat23
Je ne l'ai pas oublié! ;)
Ostheo non plus.

ah très bien car c'est important .

Je ne comprends pas l´Intérêt de s'acheter un cheval pour le mettre au pair et le faire monter par le tout venant d'un club.

Autant continuer à monter des chevaux de club ou prendre une demi pension.

Faut arrêter de croire que mettre son cheval au pair c'est la solution de rêve, sinon tout le monde le ferait. On est pas plus bête proprio parce que l'on assume une pension et les soins.

Je peux comprendre que certains utilisent TEMPORAIREMENT cette solution, un divorce, une perte d'emploi pour tenter de garder son cheval en attendant de se refaire financièrement.

Mais acheter un cheval pour le coller direct au pair non, soit on a les moyens et on assume convenablement son cheval soit on attend de les avoir

Alors je ne veux vexer personne mais j'imagine que tu n'as pas un niveau de fou ?
Il te faut donc un cheval sympa.

Et un cheval sympa, ça fait la rame en Club. Quoi qu'en dise le contrat. Il va se taper tout les débutants et il va vite être moins 'fin'.

quiebro13 J'ai les moyens...
Tout est prévu et planifié jusqu'à l'imprévisible(c'est bien à cela que sert une assurance, non?).

Vous avez l'occasion d’être en permanence avec vos chevaux?
Si c'est le cas, je vous envi très sincèrement.
Entre nous, ou est l’intérêt d'avoir trois chevaux?
A moins bien sur que vous les hébergez chez vous!
Pour ma part, mon terrain est considérablement aménagé, je ne peux pas accueillir un cheval chez moi, et encore moins d'autres équidés pour lui tenir compagnie.
Le fait qu'il soit monté par d'autres individus sous le contrôle d'un moniteur m’embête et m'arrange à la fois.
D'un coté, il sera travaillé régulièrement, de l'autre, je ne sais pas qui va le monter.
Le fait qu'il soit au pré m'arrange aussi : il ne passera pas le reste du temps seul comme j'ai put souvent voir.

Ajouter les 2400€/an de pension, ce que je pourrais, c'est faire une croix sur la sécurité financière à laquelle je peux prétendre si je décide qu'il soit au pair.
Je ne suis pas riche, je ne le serrai probablement jamais.
Au mieux, j'aurai un peu pus d'économie.
Alors qu'est ce que je fais?
Je renonce et je m’achète une télévision à la place?
On peut trouver de bel écran pour le coût annuel d'un cheval!
Devinez quoi? cela ne m’intéresse pas!
C'est facile pour vous : vu votre opinion tranché, vous devez sacrément avoir les moyens!
Au lieu d’être aussi cinglant, pourquoi ne pas plutôt songer à un compromis?
Si ça se trouve je pourrais peut être négocier un nombre d'heure plus faible.
Ou alors, pourquoi ne pas vous dire que, je n'ai pas un niveau tellement plus élevé que "le tout venant"?
Comme l'a fait remarqué lenahaha, je n'ai pas un niveau exceptionnel, loin de la.
A mon grand regret, je monte plutôt lourdement, même si je m'améliore.
Est ce que le résultat serait tellement différent si j’étais le seul à le monter?

Jamais je n’achèterai un cheval en pensant faire un malheureux!

Je termine en rappelant que ce n'était pas du tout la question abordé dans ce post et que je mûri pendant des mois voir des années des projets comme celui-ci!
D'ailleurs, je ne pense pas avoir dit vouloir me lancer dans cette histoire dans l’immédiat!

Hello,

les avantages et inconvénients ont déjà été évoqués.

Je vais juste insister sur les conditions d'accueil d'un trait = boxe à sa dimension avec porte plus large/ haute et si le cheval est au pré il faut des barrières solides ainsi que des abris en dur (car quand ils se grattent, ils ont vite fait d'en faire des mikados)

Pour l'aspect pratique = la vie en carrière/ club n'est pas l'idéal pour un trait pur. sa morpho ne l'aide pas à trotter et galoper dans des espaces restreints (va faire un cercle de 10/15 mètres avec un trait... c'est coton !). ils ont également une morpho pour tracter et donc ont énormément de force devant ce qui n'aide pas à la gestion de l'équilibre en équitation classique.

Pour l'obstacle, ils ne sont pas non plus fait pour ça... donc il y a moyen que le cheval se flingue rapidement. Les balades "actives" = là aussi ça peut être parfois compliqué de garder le même rythme que les chevaux de selle. Et surtout lui "couter" physiquement.

Bref, comme il a été dit on a quasi tous connu un trait ou demi-trait "gros nounours" que les débutants apprécient parce que c'est confortable et que c'est assez lent donc rassurant.

MAIS C'est pas vraiment le cheval idéal en premier lieu. Il vaut mieux s'orienter sur un cheval un peu plus léger (un trait léger ou demi-trait c'est un facile à gérer). De plus, le trait est souvent plus limité en terme de polyvalence/ moyens (que se passera-t-il du coup si tu veux évoluer et te mettre un peu à la compétition par ex ou prendre un peu de niveau en dressage/ Obstacle ? )
Effectivement, si tu veux rester sur de la balade/ attelage... pas de soucis mais pour le reste tu te tire un peu une balle dans le pied.

Pareil pour la mise au pair = en général on a pas de visibilité sur le cavalier qui monte le cheval ni sur son niveau (probablement des petits niveau vu le cheval) NI sur ce que le cheval à fait. Donc quand on récupère le cheval, il a pu vivre des expériences pas très agréables et c'est pas toujours évident de retrouver de la disponibilité et les "boutons". Ou alors il a répété 12 fois le même exo dans la semaine et est soulé quand arrive ton tour.
Il est extrêmement facile de vriller un cheval.

Ex: un cavalier de club aborde mal un obstacle, badaboum ça trébuche.... cavalier à terre et cheval qui n'est plus trop en confiance sur la discipline. Manque de bol, 3 jours plus tard c'est à ton tour de sauter et ton cheval refuse de s'en approcher ou de sauter alors que la semaine d'avant tout allait bien. Baaaaah c'est pour ta pomme. (en soi le cavalier précédent est en apprentissage, il a fait une erreur et le cheval s'est retrouvé dan une situation par confortable, la faute à pas de chance mais c'est toi qui paye les pots cassés)

Le cas de la blessure... tout se passe bien jusqu'à ce qu'il faille vraiment payer. L'assurance va très souvent chercher une faille pour ne pas rembourser. Et l'intégralité des soins n'est généralement pas prise en charge.

Imaginons, le cheval fait le foufou et glisse dans son paddock ou dans son pré et se fait une entorse = qui paye ? Au final ce n'est ni dans le cadre de ton utilisation, ni celui du club et il 'y a pas de défaut de structure.. c'est le cheval qui s'est fait ça comme un grand.

Et puis le cheval devient donc inutilisable pour le club = tu dois donc payer la pension complète (frais que tu n'avais pas forcément prévu)

Ensuite mettre son cheval au pair pour des raisons économiques (sur le long terme...) = mauvaise idée... Surtout que le jour ou le club décide d'arrêter la presta ben tu te retrouve dans la mouize avec ton trait (difficile de trouver des DP, encore plus des structures pour l'accueillir)

Bref, il y a bcp de paramètres à prendre en compte. Ca se trouve, tout va bien se passer mais connaissant les chevaux, ça se déroule rarement comme on le prévoit.

De plus si le choix s'oriente finalement sur un trait = mieux vaut en prendre un qui a du "sang" cad naturellement énergique qui sera plus facile à manipuler et travailler en équitation classique.

edit : mon message n'a pas vocation à décourager mais bien à évoquer des points qui pourrait "gêner" ce projet. Le fait que tu te poses pas mal de questions et que tu aies des réponses c'est déjà super.
Beaucoup d'entre nous avons eu pas mal de déconvenues avec nos chevaux "classiques" , d'où certaines réponses un peu "catégoriques".
En soi, le projet est complètement réalisable mais pas évident à mettre en œuvre.

Et je comprends que certains tiquent sur le fait d'acheter un cheval pour qu'il parte faire les cours club avec les débutant et cavaliers "lourds" (parce que c'est très probablement ce qui va se passer).

en général, 95% des proprio qui ont recours à la mise au pair ou DP (ce qui est généralement préféré), c'est pour des raisons financières ou de temps et c'est rarement de bon coeur (même si la personne en DP est géniale)

maitre_renart

Je suis infirmière depuis 5 ans vous pouvez trouver mon salaire sur le site des impôts via ma grille salariale de la fonction publique hospitalière.
Non je suis pas riche.

3 chevaux tout simplement parce que mon poney s'est blessé à 16 ans il est devenu inmontable.
Il a toujours vécu avec un autre cheval, un cheval ne vit pas seul ce cheval est le cheval de mon père.
Les deux vieux vivent chez mes parents.
Je me suis racheter un jeune pour me faire plaisir et sortir en concours qui lui et en pension.

J'ai acheté mon cheval en étant étudiante, sans que mes parents ne me donne un seul centimes je bossais à côté de mes études pour payer sa pension et ses soins.

Mon cheval est toujours en pension je peux y aller tous les jours tout comme là je suis en vacances et m'absenter pendant 15.

Une cavalière pro monte mon cheval afin de le perfectionner dans son travail

J'ai aussi une Demi pensionnaire qui n'a pas les moyens de se payer son propre cheval et vient monter le mien 2 fois par semaine en cours avec mon enseignante en échange de 60 euros par mois et une ferrure sur deux (mon cheval me coûte environ 350? par mois en ce moment je ne me fais clairement pas d'argent sur son dos)

Oui j'ai un avis tranché parce que j'ai connu des chevaux aux pairs, des clubs, que non je ne suis pas riche, que l'on a des chevaux depuis plus de 25 ans et que jamais ça ne nous viendrai à l'idée d'aller les coller en club pour qu'ils fassent la rame afin de s'auto financer.

Oui c'est égoïste d'aller s'acheter un cheval pour le coller en club si l'on a pas les moyens de l'entretenir.

Et arrêter de croire que l'assurance vous sauvera de tout, un cheval c'est comme un enfant on ne peut absolument pas tout prévoir loin de la ! Très loin de là et ça merde toujours quand ce n'est pas le bon moment.

Si je me permets de donner un avis aussi tranché c'est pour avoir de l'expérience sur le sujet, la vie de proprio je la connais, les mois à se serrer la ceintures et toutes les galères qui vont avec.
Et oui personnellement je vis bien mais si mon cheval a besoin de soins je renonce à l'écran plat !

Visiblement mûrir pour en arriver à cette conclusion c'était pas franchement nécessaire d'y passer des années quoi ...

Et comme le dit Léna un cheval de club pour débutant il fait des heures et pas juste 3h dans la semaine
Arrêtez donc de croire que pour vos beaux yeux un club financera votre cheval pour 3 pauvres heures dans la semaine !

quiebro13
C'est tout de suite plus clair!
Cependant, quand je dis que je muri une idée sur le long terme, je n'entendais pas que c'étais fait, mais que j'étais en train.
Si j'avais deja mon idée en tête, je ne poserais plus de question.

Pour infos, les 3 heures, c'est dans le contrat!
Donc non, ce n'est pas du "rêve" mais une obligation légale aprés signature.
Je ne vois pas en quoi mettre un cheval au pair consiste à faire de l'argent sur son dos : on n'est absolument pas rémunéré, cela ne fait qu'amortir la douloureuse.

Égoiste?
Je ne trouve pas... c'est égoiste de protéger son cheval et de se foutre complétement de ceux du club.
Quand ce n'est pas le notre on s'en fout? :/
Un peu zarbi comme raisonnement.

Félicitation pour votre parcours!
Votre commentaire précédent n'était vraiment pas à la hauteur de ce que vous avez vécu et fait.

Moi, j’ai fait le contraire pour un de mes chevaux : je l’ai soustrait à la vie de club.
Le cheval a maintenant 25 ans, je l’ai acheté quand il en avait 13 et l’ai mis à la retraite trois ans plus tard, tellement il était usé. De tous mes chevaux, c’est celui qui vieillit le plus mal (et qui me coûte le plus cher pour le garder un minimum en état).
Je peux prêter mes chevaux sans problème, j’en ai même confié une pendant quelques années. Mais jamais en club. L’an dernier, le naisseur d’une de mes juments qui a un CE, m’a appelé pour la récupérer pour son club. Quelques cours à partir du G5 et sorties en CSO par 2 de ses élèves. Il est allé se faire voir ailleurs.
Les cavaliers de club, je les connais. J’en fais même monter à la maison. Mais, je connais aussi bien la vie des chevaux de club. Et je ne veux pas de cette vie pour mes bourriquets.

maitre_renart

Les chevaux/poney de club je les plains... pour autant mon cheval ne vivra jamais dans ces conditions.

Ce n'est pas parce que je ne peux pas TOUS les aider que je ne peux pas tout faire pour un (ou pour 3)

Je suis montée en club jeune pour autant mes parents ont fait l'effort de choisir un club en adéquation avec leurs valeurs du respect de l'animal et je me rend compte aujourd'hui de la chance que j'ai eu de connaître ce club et d'y apprendre ce que j'y ai appris. Pendant longtemps j'étais persuadée que tous les clubs fonctionnaient comme ça ... c'est loin très loin d'être le cas.

Un club doit rentabiliser son affaire, un club c'est avant tout une entreprise, dans une entreprise il y a une notion d'argent, les employés, salariés doivent être payés, tout comme les charges.
Un cheval doit " payer son avoine " et être rentable.
Prendre un cheval au pair c'est supprimer le coût de l'achat pour autant si le propriétaire ne paye pas de pension le cheval doit payer ses besoins notamment en nourriture son hébergement, le palefrenier qui va s'occuper de lui etc...

Un cheval qui fait 3h par semaine n'est pas rentable.

Vous apprendrez aussi dans le monde du cheval qu'entre ce qui est annoncé et ce qui est réellement fait il y a une grande différence.

Oui sur le papier c'est attractif mais c'est tout.

Et si le contrat n'est pas respecter que du jour au lendemain vous vous retrouver avec votre cheval sur les bras il se passe quoi ?

J'ai tellement vu de proprios de faire avoir, un enseignant qui faisait acheter des chevaux au pair à la pelle, des proprios qui se retrouvaient avec des chevaux qui ne leur convenaient pas franchement, des grosses déconvenues, des chevaux non disponibles pour le proprio, des chevaux massacrés par les cavaliers de club qui peuvent avoir une notion des soins somme toute déplorables, sans parler du matériel, de son non entretien, de son usure, de la casse etc...

99 % des proprios d'équidés vous dirons que ce n'est pas une bonne idée. Le reste c'est ceux qui ont acheté sans avoir les moyens ou des tenanciers de clubs.

Ça me fou le cafard tout cette histoire. :/
J'ai du mal à croire que les chevaux et poneys soit mal traité dans mon centre.
Je suis pourtant plus méfiant que naïf.
Ça me dépasse...

D'un coté, je n'ai quasiment aucune possibilité de contrôler si, effectivement, les 3h inscrites dans le contrat sont respectées.
Même uniquement au pré?
3H, n'est pas une durée de travail crédible?

Mais dans ce cas, comment faire sans passer par un club...?
Systématiquement avoir plusieurs équidés et uniquement les garder sur son terrain?
Si oui, ce n'est plus une question d'argent : ça devient tout simplement impossible. :(

maitre_renart
Tu as le système de DP pour réduire les coûts.
Là, tu restes décisionnaire sur tout :
- où tu mets ton cheval en pension
- qui tu choisis pour monter ton cheval et dans quelles conditions et quels jours

Ensuite, à voir si tu peux en trouver facilement dans ton coin et si ton (futur) cheval attirera les foules ou pas. Mais bon, si tu pars sur un cheval à (potentiellement) mettre au pair en club, il a intérêt à attirer les foules, sinon ton CE n'en voudra pas dans sa cavalerie.

Pour te dire, j'ai racheté mon cheval à mon ancien CE car il n'était pas rentable pour eux. Il faisait péniblement 5 h/semaine (peu de cavalier le trouvait chouette à monter, car il demandait un certain niveau), alors que les autres chevaux du CE faisait facilement leur 7h-10h/semaine avec le lundi en off pour tout le monde (mono et chevaux de club). Les gérants de mes CE m'ont toujours dis qu'un cheval devait faire 10h/semaine pour se rentabilisé, donc 3h/semaine, même avec vie au pré, ça m'étonne..

Pour les assurances, lis bien les petits caractères.
J'ai une amie qui a pris des assurances pour ses 2 juments de concours en pension travail, donc c'est pas le porte-monnaie qui posait problème. Une des juments s'est cassée un antérieur, l'assurance n'a rien pris en charge, malgré le fait d'avoir pris "l'accident" dans l'assurance. Elle a du tout payer de sa poche (soin, radios, opération, pension "placard"...).
Donc l'assurance oui, mais bon, il faut aussi compter sur son propre compte en banque, ou vraiment tout lire, les astérix qui renvoient aux conditions générales, les petits caractères, etc.

Bref, acheter un cheval, au pair, pas au pair, etc. C'est quand même un peu la roulette russe.
Tu peux tout mettre en oeuvre pour que ça se passe bien et ne pas trop dépenser et te retrouver avec une bête à misère à assumer à 100%, malgré l'assurance, la mise au pair, etc.
Il faut juste que tu en sois conscient.

Pour l'achat du trait, c'est à toi de voir, on t'a mis les postes qui coûterait plus chers que la moyenne.
Ensuite pour la santé, tu peux tomber
- sur le cheval qui n'a rien, sauf une fois, un gros ennui qui te coûte une fortune, mais qui se résout et puis plus rien.
- sur le cheval en pleine forme et qui ne te fera que de la bobologie
- sur le cheval, "bête à misère" qui a toujours un pet de travers qui le rend non montable tous les 15 jours.

Mais ça, c'est valable pour tous les chevaux, pas que pour les traits...

Ensuite pour cibler ton futur achat, c'est plutôt de voir quel seraient tes objectifs "équitation" avec lui. C'est aussi pour ça qu'il est souvent recommandé d'avoir un niveau un peu "avancé" pour en avoir une vision.

Pour exemple, un débutant débrouillard sera content d'avoir un cheval qui ne bouge pas trop, un peu froid mais rassurant. Le but étant surtout de monter en sécurité et de se faire plaisir.
Un cavalier déjà plus aguerri, ayant déjà goûté aux concours, voudra plus un cheval avec un peu plus de sang, et ayant les "moyens" pour le sortir en concours sur certains types d'épreuves.
Déjà tu peux voir, que selon le niveau du cavalier, le cheval recherché est très différent.

Donc un cheval qui te convient bien avec un niveau, disons G3-4 pourra ne plus te convenir avec un niveau G5-6, donc à quelques années d'écart, se sentir "bloqué" par un cheval qui n'aura pas évolué plus que ça. Puisque lui, il aura été choisi à l'instant T, avec ses qualités et défauts pour le cavalier à l'instant T, pas T+ 2 ans...

Un cheval de club, c’est un cheval de travail.
J’ai plein de copains qui ont des clubs : ils faut qu’ils mangent, qu’ils paient leurs charges et qu’ils fassent manger leurs chevaux. Ils ont l’obligation d’être pragmatiques.
J’ai une copine monitrice qui pour s’en sortir un peu, avait mis en place des dp sur ses chevaux. Elle ne pouvait pas faire autrement. Mais, les ados avaient du mal à comprendre que les chevaux qui se tapaient les heures de cours, avaient besoin de souffler et entendaient bien rentabiliser la DP.
Les chevaux de club ne sont pas maltraités. Mais, ils n’ont quand même pas une vie de rêve.
Tant qu’à avoir un cheval, autant faire en sorte de vouloir le mieux pour lui.

maitre_renart vu ce que ton cheval de trait va coûter en nourriture (plus la moitié des frais de MF) il ne sera jamais rentable à 3h/ semaine... Même un poney ou un cheval de selle ne serait pas rentable.
Même en aimant les chevaux, il faut les faire manger et manger soi même derrière, donc les chevaux sont là pour bosser !

Et je partage entièrement l'avis des autres, pourtant je ne suis pas riche, je suis équivalent fonctionnaire de catégorie B en début de carrière xD Mais je préfère ne pas prendre de cheval que de devoir le mettre au pair. Mon cheval est retraité, il me coûte une jolie somme mais il a des conditions de vie idéales !

A mon sens le devoir du propriétaire est d'assurer les meilleures conditions de vie possibles à son cheval dans la limite de ses possibilités (même si je n'irais pas jusqu'à faire un crédit si je devais faire face à une grosse opération, pour moi les choses sont claires). Si il a des possibilités trop limites bah pas de cheval, on trouve de chouettes DP ^^