Alimentation : cheval sujet à l'embonpoint

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Elodu25

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Alimentation : cheval sujet à l'embonpoint
Posté le 21/11/2020 à 16h50

J'ouvre un sujet alimentation aujourd'hui ! Cela fait très longtemps que je n'ai pas créé de sujet particulier !

Pour planter le décors , chocapic comtois croisé selle français qui fait du " sport " . En temps standard il a une DP , fait les cours pour le club, plus monté par moi même .

Il est assez gros au pré l'été , et rentre au box l'hiver (sortie journalière). En général il se régule un peu l'hiver niveau poids .

Sauf que voilà , on a plus de DP, on enchaine les confinements et il est GROS !
Bon il suffit qu'il fasse une grosse anémie du à sa piro pour redevenir un squelette ......


Donc voici mes questions :

- il a tendance à manger beaucoup de paille au box ! Il y a-t-il des solutions à cela ? Que cela signifie ? La paille ne fait il pas gonfler le ventre ?

- il a de bonne quantité de foin

- il a des graines spéciales Cheval de sport avec grosse activités (donné par l'écurie) ! Même s'il a que 1L par jours (fractionné en 2 repas) , cela a t il une grosse insidence ?? Dois je prévoir de donner un propre grain pour lui ? Si oui , une idée de ce qu'il faudrait pour ce type de cheval ? Il a du DP nutrition puissance .

Depuis ce trimestre il a une séance de shiatsu par trimestre ....

Voilà ! Que pensez vous de la situation globale ?

Édité par elodu25 le 21-11-2020 à 16h57

Elodu25

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Alimentation : cheval sujet à l'embonpoint
Posté le 21/11/2020 à 16h52

Il est très grand et très large donc on se rend pas forcément compte

Photo du jour !

Je rajouterais que je me pose beaucoup de question car c'est un cheval qui saute , qui fait des concours ect et donc je ne peux pas me permettre de le faire sauter avec du gras partout ! Par respect pour sa santé !


Elodu25

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Alimentation : cheval sujet à l'embonpoint
Posté le 21/11/2020 à 16h58

Photo après une grosse anémie il y a 2 hiver


Scoudi

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Posté le 21/11/2020 à 17h33

Pourquoi donner du grain à un cheval déjà trop gros ? Peut-être plus opter pour une simple complémentation en CMV, cela évitera d'ajouter des UFC (énergie, comme les kcal pour nous) qu'il n'arrive pas à consommer derrière.
C'est très humain (sans reproche, ce sont les idées qui sont malheureusement véhiculées) de penser que les chevaux ont besoin de grain, ce ne sont pas des hamsters mais des herbivores
Ce qui compte ce sont les fourrages et les grains complémentent uniquement si besoin, après avoir apporté des fourrages de qualité en quantité suffisante (cheval avec métabolisme le nécessitant, avec une activité sportive intense, jument gestante/allaitante...) !

Il mange beaucoup de paille... Parce que c'est un cheval et qu'il a faim. Les chevaux mangent naturellement 16h par jour, il s'agit de leur activité principale (d'autant plus au box où ils peuvent difficilement faire autre chose...). Donc quand il n'a plus de foin il mange de la paille pour se rassasier et s'occuper En soit c'est une bonne chose car la paille fait tourner leur système digestif (manque de fourrages = coliques à la clef) sans apporter plus. L'inconvénient est le risque de bouchons de paille.

Peut-être lui donner le foin dans un filet en hiver ? Ça permettrait qu'il mange plus lentement.

En été est-ce que tu lui mets un panier pour limiter sa consommation d'herbe ?
Est-ce que tu fais attention aux pâtures sur lequel tu le mets ? Par exemple éviter les pâtures où l'herbe est rase car très riche en sucres et privilégier les herbes qui sont déjà fort montées car elles sont plus lignifiées (comme la paille ça fait tourner le ventre mais le cheval en retire peu) et moins riches.

Edit: pourquoi est-il rentré l'hiver ? Les terrains ne permettent pas de le laisser dehors ? Cela lui permettrait d'avoir un peu plus d'activité (+ thermorégulation etc qui consomment de l'énergie).

Édité par scoudi le 21-11-2020 à 17h35



Elodu25

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Posté le 21/11/2020 à 18h00

scoudi

Je vais essayer de répondre à toutes questions mais sur téléphone c'est pas génial !
Je lui donne du grain car j'estime que le foin ne couvre pas les besoins journalières en oligo élément et autres que l'on puisse trouver dans le foin (qui est donné en très grosse quantité) pour un cheval de sport (qui sort en concours , qui fait des stages tous l'hiver) . En gros je me questionne sur quoi donner : il faudrait tous les apports importants en limitant tout ce qui fait grossir .

Il vit au box car il faisait des grosses crises de piro (il fait jusqu'a -20 l'hiver chez nous !) l'hiver et on l'a stabilisé depuis qu'il est dedans la nuit ! On a déjà failli me perdre 2 fois .

L'été il a ce qu'on a à donner dans un paysage où on donne l'exclusivité des terres au vaches pour le label AOP ! Il a une bonne parcelle qui limite grandement l'apport en herbe qu'il partage avec un copain .

Je suis bien consciente qu'un cheval mange 16h , c'est pourquoi il passe le plus de temps possible en dehors de son box !et cela tous les jours .

En tout cas merci pour tes observations

Édité par elodu25 le 21-11-2020 à 18h03



Scoudi

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Posté le 21/11/2020 à 18h11

elodu25 Du coup si c'est pour une question d'oligo-éléments un bon CMV me paraîtrait plus adapté car il n'y aura pas autant d'apport énergétique mais simplement des minéraux et vitamines. Donc ça répond à ton idée des "apports importants en limitant ce qui fait grossir".

Ah oui c'est pas le même pays qu'ici ça pique les fesses chez vous Tu as raison mieux vaut adapter si cela lui convient mieux

Et au fait pour le foin en filet ? Et le panier en été? (comme tu m'as dit que tu étais sur téléphone je me permets de te redemander si tu as zappé).

Edit: Aussi, essayer de lui donner du foin "plus pauvre" et plus fibreux comme par exemple un foin tardif (récolté vers fin juin et +)?

Édité par scoudi le 21-11-2020 à 18h16



Ardennesacheval

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Posté le 21/11/2020 à 19h09

je serais du même avis que scoudi :
tu dis "grosses quantités de foin" mais ton cheval est "baraqué" et actif :
avec 2% de son poids en foin il se maintiendra "ne faisant" rien, il lui faut "encore plus" de foin pour combler ses besoins de grand cheval de sport.

Par ex en box (blessure donc inactif) mon ardennais de 700 kilos avait 14 kg/ jour de foin, c'est presque 2 fois plus que ce dont a besoin mon mérens qui balade 2/semaine avec 8 kilos par jour.

Peut-être essayer de le mettre au foin à volonté pour voir ? + CMV spécial "compensateur foin/ herbe" ce type de "ration" apporterait à la fois plein de fibres, de la "distraction" pour cheval en box ainsi que toutes les "bonnes choses" vit/ min nécessaires à sa bonne santé.

sinon la paille n'est pas néfaste et les anciens recommandaient 1/3 de la ration journalière, sous forme de paille (tant pour le foin que pour l'avoine où chaque boisseau d'avoine comportait 1/3 de paille hachée) . (moi je mets ds chaque filet 4 kilos de foin + 2 paille)

si tu penses que ton cheval a suffisamment de foin : le mettre en filet mailles fines lui fera manger moins vite donc plus de "distraction" pour autant de kilos ingérés.

enfin sans peser le foin c'est dur de voir quel volume fait quel poids ! je m'en rends compte depuis que mon cheval mange "n filets". Par ex le nouveau ballot qu'on vient d'entamer est plus lourd ! les filets sont moins remplis et plus "flasques" pourtant au même poids !

pour le complément il vaut mieux en prendre un moins riche : ton cheval est gros
il "enchaîne les confinements" et fait moins d'exercice s'il n'a plus de DP
il mange de la paille donc montre un ennui = dans ce cas mieux vaut, à mon sens, 3 rations d'un aliment moins riche qu'une ou 2 rations d'un aliment plus riche.

je ne connais pas l'aliment qui est donné mais il faudrait que tu te renseignes sur la composition : est-ce adapté au travail de ton cheval ? les chevaux à "effort court et intense" ne doivent pas avoir la même nourriture que les chevaux à "efforts longs et lents."

les grains "spécial cheval de sport" faut voir comment c'est donné :
l'endurance est un sport , complètement opposé à la couse de vitesse qui est aussi un sport ! peut-être cibler une nourriture plus précisément adaptée au travail de ton cheval.

Ensuite qu'elle soit donnée en bonnes quantités :
si le foin apporte X énergie à ton cheval, ne donner que la quantité de grain nécessaire pour couvrir ce qui ne l'est pas : (calculs d'UFC et autres en perspective). Ne pas donner la même dose que voisin de box qui est peut-être plus petit et travaille plus intensément ou peut-être moins de jours par semaine etc.

adapter le complément à son état : s'il grossit en été pourquoi pas baisser la ration de grain... voire la supprimer, s'il perd de l'état et est au taquet en foin, évaluer son état toutes les semaines ou 10j et ajuster. Mon ardennais vit au pré et sur 1 semaine je vois si je dois rajouter ou enlever ou arrêter les rations complémentaires. il "varie vite" ! et j'ajuste de suite.

et baisser ou cesser la ration de grain en cas de baisse d'activité ! s'il perd une DP donc 2j de travail/semaine, réajuster la ration pour qu'il ait chaque jour une dose correspondant à sa dose d' "avant" hebomadaire - 2j !
(s'il a 1 kilo/ jour donner 5 kilos/semaine divisé en 7)

s'il ne sort plus pdt le confinement arrêter les compléments... qui apportent l'énergie pour le sport mais ne servent pas pour l' "entretien" du métabolisme. (et qui seront donc stockés sous forme de gras)

je sais pas si je suis claire

Kuryeuse

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Posté le 21/11/2020 à 21h52

Il faut avoir conscience qu'un aliment de sport (probablement recommandé en quantité d'au moins 3/4l par jour) n'est pas fait pour emmener les minéraux et oligo nécessaires dans une ration d'un litre...
un cmv comme recommandé est une très bonne idée. Et il aura une dose complète journalière de minéraux etc.
Le panier à la belle saison est aussi une bonne idée pour qu'il ne prenne pas trop à la belle saison.
L'un de mes chevaux est pssm et fait du sport et du concours en mangeant foin/herbe à l'année avec panier et cmv adapté. Et il est loin d'être maigre...

Quiebro13

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Posté le 21/11/2020 à 22h22

Je suis d'accord avec les avis précédents

Parce qu'au final psychologiquement tu te " rassures " sur le grain et ses besoins en vitamines et minéraux mais faut regarder la quantité que préconise le fabriquant pour couvrir justement ces besoins et généralement c'est loin d'un litre surtout si l'on calcule par rapport au poids vif de ton cheval

Le CMV semble bien plus adapté pour le coup

Et peut être même qu'en équilibrant mieux sa ration il se jettera moins sur paille

Il mange aussi peut être sa paille par ennui, pas de possibilité de mettre un filet à foin pour qu'il mette plus de temps à manger ?

Salem

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Posté le 21/11/2020 à 22h38

perso je vais suivre ton post, ma jument étant aussi une demi trait (mais là, percheron par poney), j'ai beaucoup de mal avec son alimentation, elle vit au pré avec balle ronde et foin au dessus, elle a juste des CMV et une poignée d'alimentation sans céréales et sans sucre (pour le plaisir mais juste une petite poignée, c'est peut être aussi très humain mais elle aime bien), on a commencé quelques concours de saut cette année et comme je souhaite faire du TREC, on travaille pas mal "l'endurance", mais il faut toujours maintenir un bon rythme de travail sinon, elle gonfle c'est impressionnant
Au 1er confinement, notre gérante ne lui a ouvert le pré que 2 heures par jour sinon, c'était herbe très très rase, pour la période actuelle, elle travaille un peu vu que nous ne pouvons pas faire d'extérieur sur de la "longue" distance

Édité par salem le 21-11-2020 à 22h39



Mimidada

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Posté le 22/11/2020 à 10h41

Le mien a le même souci, le seul truc positif qui a aussi respecté les besoins des chevaux, c est foin à volonté mais avec filet et juste cmv, pas de grains. Les grains ne servent à rien en soi sauf problème spécifique du cheval pour une reprise de poids comme les chevaux âgés.
Donc pour ta situation : foin à volonté avec filet, cmv et stopper le grain.

Elodu25

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Posté le 22/11/2020 à 11h52

Bonjour tout le monde !

Merci pour vos commentaires !
Si on devait mettre en place la stratégie dans une Ecurie de 70chevaux comment feriez vous ?

Peut être que si je prépare 14 filets à foin le week end , l'écurie pourrait mettre un filet à foin par repas au lieu du vrac ?

J'ai pensé au filet " autour du trou de nourrissage " mais ducoup il mangerait la tête en haut donc bof ...

Il a un cmv oligovit quand il est à l'herbe ... faudrait que je trouve quelques chose que je pourrait mettre en devant le box et qui correspondrait à une quantité suffisante pour qu'il ne soit pas frustrer à l'heure de la bouffe !

Je vais regarder ça dans la journée !

Par contre le panier l'été , je pourrais pas psychologiquement et je travaille de 5h à 19h , ça serait difficile à gérer ! Mais si il est déjà " bien l'hiver " , on peut espérer que ce soit " moi pire " l'été ?

Pilou65

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Posté le 22/11/2020 à 12h33

elodu25 Ma jument est une selle français qui a tendance à l'embonpoint aussi.

Elle est très certainement PSSM positive mais pas testée.

Elle est au paddock la journée et au box la nuit (sauf l'été où elle dort souvent dehors).

Elle n'a pas de ration. Elle a juste un CMV (oligovit de Reverdy et Vit E selenium de reverdy aussi) le matin. J'ai un semainier (celui de Kramer) mais sinon j'utilise les boites doseuses de lait empilables des bébés (de la marque béaba) avec les jours notés dessus.

Ben tu ne la verras jamais sortir la tête si elle est dans son box lors du passage de la brouette à céréales. Y a pas de frustration, c'est juste une habitude à prendre. Du conditionnement. Elle a du foin, elle mange son foin, elle ne sort pas voir ce que font les autres.

Alors le matin, elle sort la tête mais pas tant pour ses vitamines que pour sortir.

Du printemps à l'automne, je mets le foin dans deux filets à foin. Un filet avec des mailles petites mais pas trop et un avec des sangles serrées. J'ai essayé tout dans le second mais ça l'énervait du coup, elle se vengeait sur la paille. Là, le premier la cale/calme un peu et elle finit le second.

De temps à autre, je lui mets par terre parce que je n'aime pas qu'elle mange tout le temps en l'air comme ça (d'ailleurs, ça se retrouve avec l'osteo....) même si je les ai mis le plus bas possible sans que ce soit dangereux et qu'elle mange au paddock par terre. Et là, en hiver, je le mets par terre. Elle est moins ronde l'hiver (bon, faut le dire vite, mais quand même).

J'ai testé un peu le panier mais pas plus que ça, elle ne fait rien avec. Ne bouge plus, ne mange plus, ne boit plus.

Pour ta stratégie, oui, si tu peux remplir les filets à foin pourquoi pas. Certaines écuries le font mais pas tant que ça. Faut dire que ça peut être chiant à remplir correctement (et donc avoir la dose, moi, je pèse régulièrement pour me remettre le poids en tête).

Solange27

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Posté le 22/11/2020 à 13h37

Ton idée de filets à foin est plutôt bonne, mais il faut que chaque filet pèse environ 6 à 8 kg chacun pour qu'il en ait suffisamment... Et stocker 14 filets de ce poids, ça va prendre beaucoup de place !

Pour l'alimentation , je rejoins les autres : il faut arrêter cette ration d'athlète et se contenter du CMV. Tu vas chez Gamm'Vert acheter un sac de Fibr'alpa pour faire un petit mélange sympa

Elodu25

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Posté le 22/11/2020 à 15h51

pilou65 oui mais là non on parle pas du même cheval ! Il a plié2 séparations de box en ferraille à l'heure de la bouffe , alors il ne sera jamais indifférent à sa ! Surtout quand il y a 70chevaux qui attendent ça!

Elodu25

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Posté le 22/11/2020 à 15h53

solange27 le foin est sticker au dessus des boxs alors je peux ranger les filets à cet endroit là , il y aura plus qu'à attacher le mousqueton et laisser passer le filet par le trou au dessus du box ! Ça serait simple pour le personnel des écuries et donc " facile " à faire passer !


Je vais regarder la gamme que tu m'as dit ! C'est du même ordre que le pure Feed ? Est ce que c'est le genre de CMV qui pourrait jouer ? (Sans céréale, sans mélasse ...)
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