Recul sur sf + avis selles/amortisseurs à cales

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Meli75

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Recul sur sf + avis selles/amortisseurs à cales
Posté le 22/03/2022 à 09h59

Bonjour

mise en situation : ma jument semblait avoir mal au dos au moment du passage de bouchon sur la partie des matelassures de la selle et ma mono m’a dit récemment que les matelassures de la selle ne se posaient pas bien sur le dos de la juju.
Du coup j’ai fait appelle au saddle fitter : verdict, l'arcade est trop grande et donc la selle s'écrase contre le garrot monté. Solution d’appoint : amortisseur à cale, et sur le long terme changer de selle.
D’où mes deux questions :




- Je ne suis vraiment pas à l'aise avec l’amortisseur à cale, je me sens très loin de ma jument (il est assez épais) et je trouve l'ensemble pas stable du tout, comme si on tanguait à droite à gauche… on a fait l’essai avec la saddle dans un petit rond de longe, ma jument était on fire et on avait changé quelque truc au niveau du filet, donc j’avoue ne pas avoir tant prêté attention à l’amortisseur ….
Je l’ai même enlevé à ma dernière séance car je trouvais que c’était mieux sans …
D’autre part l'ostéo a trouvé qu’elle était bloquée au niveau des épaule et du sacrum, qu’elle compensait au niveau du dos d’où les douleurs, pour lui cela pouvait venir de la selle comme du pré…donc j’avoue être très partagé à continuer à monter avec ou sans car la selle n’est quand même pas adaptée…




- Dans un second temps je suis donc à la recherche d’une selle plus adaptée (et retrouver des selles de dressage pendant que j’y suis, mon actuelle est une saut) :
La sf m’a très fortement conseillé la marque Kent and master que je ne connais pas du tout qui est dans mon budget en neuf.
Le problème c’est que je ne connais pas du tout cette marque et que sur leur site on ne peut en acquérir qu’en passant par des saddle fitter (la personne à qui j’ai fait appelle est d’ailleurs sponsorisé par cette marque). De plus elle m’a fait un discours très positionné dans le sens “tu ne trouveras jamais sur des marques françaises etc ..” et que ma jument était jeune dans le travail et qu’elle allait probablement changer de morpho (ma jument a 8 ans, finit sa croissance et a repris le travail cette année, mais cela fait maintenant 5 mois qu’elle a repris le boulot et bosse régulièrement, elle a perdu du ventre et est redevenu stable dans son poid avec le travail, d’où l’inadaptation de la selle actuelle plus flagrante). D’un autre côté, elle a dit que les chevaux typés sports changeaient assez peu de morpho en fonction des saisons etc …
De là mon besoin d’avis extérieur … Ma jument est une anglo avec un dos très anglo je trouve (un garrot un peu fort et étroit, puis une ligne de dos bien tendu, mais comme on voit beaucoup chez les chevaux de sport …). De plus dans mon budget en occasion je peux trouver de belles selles françaises (forestier, quelques butet, cwd, delgrange, hervé godignon…), en comparaison les selles kent and master semblent vraiment en dessous en terme de qualité, même en neuf. J’avoue que le budget que je prévois pour la selle est assez gros de mon point de vu d’étudiante (bien que petit pour une selle en vrai) et j’aimerais quand même avoir quelque chose qui me plait esthétiquement ahah
De plus, une selle avec une marque connue en France sera plus facile à revendre si je veux changer plus tard …
D’autre part je n’ai pas trop eu l’occasion d’essayer toutes les selles dont je parle donc je ne sais pas comment je me sens dessus …

Bref, j’étais partie du principe que j’allais demander la taille de l’arcade à chaque vendeur (à l’aide de cette photo trouvée sur un autre poste : https://www.chevalannonce.com/forums-11710810-mesurer-l-arcade-d-une-selle ). Entre temps j’ai eu de nouveau la sf au téléphone, et elle m’a avertie que cette mesure ne voulait rien dire et car la taille de l’arcade varie entre chaque marque et dépend de l’arçon utilisée … Bref elle m’a fortement réorienté vers les selles dont elle m’avait parlé


Au milieu de tout ça je suis un peu perdu (et je me fais très facilement influencer aussi d’où la formation de ce poste pour prendre du recul car pour moi ma jument ne fais très clairement pas partie des chevaux avec des morphologies particulières et difficilement sellable, elle a juste le garrot un peu étroit ^^’).
Merci d'avance pour vos avis

Mel312

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Posté le 22/03/2022 à 10h53

meli75 tu as quel budget max?

Meli75

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Posté le 22/03/2022 à 10h55

mel312 1700e max et je cherchais entre 1000 et 1400 pour l'instant en occasion

Quiebro13

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Recul sur sf + avis selles/amortisseurs à cales
Posté le 22/03/2022 à 11h33

Kent & master est une bonne marque, une marque reconnue depuis longtemps pour ses solutions d'adaptation

C'est une marque qui permet de semer des chevaux un peu particulier
Avec des matelassures laine que l'on peut facilement modifier

Niveau qualité c'est équivalent à du Bates

Après de mon point de vue je vois pas trop l'intérêt d'acheter une selle juste pour l'esthétique
Le but de base c'est quand même que le cheval et le cavalier soit bien

Par contre il y a d'autres options que kent & master dans l'adaptable
Notamment Prestige, Zaldi et d'autres marques moins connues

Prends le temps d'essayer et de te renseigner

Zenliberty

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Posté le 22/03/2022 à 11h59

La différence principale entre K&M et les marques françaises, c'est l'arcon !!! Et justement chez K&M il existe un arcon spécifique "haut garrot", qui semble sur le papier coller à la description d'un cheval Anglo arabe.

Tout n'est pas que question d'ouverture d'arcade : il y a la forme de l'arcon, la forme des matelassures, l'entretien des matelassures (parce que ne nous leurrons pas : elles ne sont jamais révisées sur les selles françaises et autre car il faut les renvoyer en atelier pour découdre des coutures,etc (reste à savoir aussi le matériau utilisé pour ces fameuses matelassures)... Inconvénient que ne présentent pas les marques de selles adaptables)

Si tu veux de la qualité en adaptable, tu peux regarder la gamme Pro Évolution chez Ikonic, mais pas sur que l'arcon convienne à ton cheval.

Édité par zenliberty le 22-03-2022 à 12h02



Liti33

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Posté le 22/03/2022 à 13h10

L'osteo pense que ça vient de la selle... oui, mais ça fait surement longtemps que c'est installé, ça ne vient pas du fait que tu utilise un ammortisseur à cales, enfin pas forcement disons. Le sacrum, c'est (normalement!), loin de la selle, sauf si elle est excessivement longue.
Sinon oui, c'est une solution temporaire ce genre de choses, en attendant une selle plus adaptée/adaptable.... et ça ne corrige la selle que pour le cheval, pas pour le cavalier.

Meli75

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Posté le 22/03/2022 à 17h26

liti33
Je me rend compte que je me suis mal exprimé
l'osteo est venu avant que j'utilise l'amortisseur à cales, je parlais de ce passage là pour dire que finalement je ne sais pas très bien si la selle est à l'origine de la douleur ou non ... et niveau longueur du siège la sf a dis que ça allait. Le truc c'est que monter j'ai l’impression que ma jument engage moins bien/ un peu coincé pour venir s'arrondir avec impulsion et moi d'être moins stable (peut être moi moins stable, impact son engagement) bref je trouve pas que ce soit mieux ... donc j’hésite a continuer avec le temps de changer de selle ... je voulais savoir si il y avait des cas similaires où finalement ce n’était peut être pas mieux avec amortisseur à cale et en attendant valait pas mieux continuer sans, ou si c'est moi qui me fais des idées ...

quiebro13
au delà de l'esthetique je pensais aussi cuir qui dure dans le temps
merci pour ton avis sur la marque et les autres marques !


zenliberty
c'est justement un model haut garrot qui m'a été conseillé :)
d'accord merci pour ces précisions.
Mais d'ailleurs c'est pas justement car c'est de la laine et que ça se tasse plus rapidement que les matelassure doivent être revu plus souvent ?
je note, si je vois des ikinic de cette gamme dans mon budget j'en parlerais à la sf merci

Shiho

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Posté le 22/03/2022 à 21h07

Ta jument est assez stable en terme de morpho ou elle bouge vite ?

C’est vrai que la mesure d’arcade n’est pas transposable d’une marque à l’autre.

Les thorowgood et k&m se revendent très bien si c’est ça qui t’inquiète. Il y a un vrai marché, d’autant que c’est plus abordable que les selliers français (plus facile de sortir 800-1000€ que 2 500€, à âge égal de la selle).

Edit : les matelassures laine, tu peux faire plusieurs années avec si ça va toujours à ta jument.

J’avoue que je regrette ma Delgrange, mais mon cheval n’allait plus dessous et partait en lançades alors… et si c’est pour coller 5cm d’amortisseur sous la selle, franchement, le close contact ça me fait marrer

Édité par shiho le 22-03-2022 à 21h15



Seera

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Posté le 22/03/2022 à 21h09

Le sellier ne peut pas modifier les panneaux pour les adapter a votre cheval? C'est quand même le plus simple si vous êtes bien sur votre selle.
J'ai bossé avec un sellier independant vers saumur, il vient aux écuries et faconne les mousses sur place.

J'ai adoré son boulot

Himaliae

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Posté le 25/03/2022 à 15h52


meli75 a écrit le 22/03/2022 à 09h59:
pour moi ma jument ne fais très clairement pas partie des chevaux avec des morphologies particulières et difficilement sellable, elle a juste le garrot un peu étroit ^^’).
Merci d'avance pour vos avis


Justement. Garrot "un peu étroit" peut vouloir dire ouverture d'arcade plus étroite que la moyenne, garrot un peu haut qui nécessiterait des pointes d'arçon plus longue, et parfois selon la morphologie du cheval portance supérieure à mettre dans les panneaux à l'avant pour éviter un déséquilibre de la selle.

Si la selle bascule et met plus de poids devant, on va assister à une atrophie des trapèzes et un cercle vicieux va s'installer.
Selon les cas, mettre des cales ne suffit pas à ajouter une portance suffisante. C'est du temporaire mais non pérenne. Et parfois, ca suffit.
D'ou l'importance de l'avis de qqn qui a vu le cheval en vrai, et qui connait l'importance de l'arçon adapté au cheval. Et non pas du bricolage à terme.



meli75 a écrit le 22/03/2022 à 09h59:
en comparaison les selles kent and master semblent vraiment en dessous en terme de qualité, même en neuf

Qualité de cuir, ca dépend de ce qu'on entend par qualité: les K&M sont justement très durables car le cuir ne marque pas, en gros il reste toujours égal au fil des ans, même s'il se prends des draches, même s'il n'est pas entretenu. Mais visuellement, une marque française donnera une impression de cuir luxe, grippant, "de maroquinerie" qui n'est pas en concurrence avec le cuir K&M

Qualité d'adaptabilité, non


meli75 a écrit le 22/03/2022 à 09h59:
De plus, une selle avec une marque connue en France sera plus facile à revendre si je veux changer plus tard


K&M au juste prix d'occasion en 48h c'est vendu sur Le Bon Coin. Le marché de la selle adaptable petit budget est très très tendu.


meli75 a écrit le 22/03/2022 à 09h59:
D’autre part je n’ai pas trop eu l’occasion d’essayer toutes les selles dont je parle donc je ne sais pas comment je me sens dessus


Une selle, ca s'essaie. forcément.


meli75 a écrit le 22/03/2022 à 09h59:
Entre temps j’ai eu de nouveau la sf au téléphone, et elle m’a avertie que cette mesure ne voulait rien dire et car la taille de l’arcade varie entre chaque marque et dépend de l’arçon utilisée


Elle a raison. Déjà entre marques de selles à arcades interchangeables c'est compliqué de faire des équivalences alors en mesurant sur une selle sans que le vendeur sache vraiment ce qu'il cherche à mesurer ( l'arçon sous le cuir), c'est une mesure qui n'a aucune valeur.

Elicendi

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Posté le 25/03/2022 à 16h58

La SF est commerciale Kent & master elle prone sa boutique

Tu peux essayer Ikonic, Bates, kieffer... Qui sont de meilleure qualité à prix raisonnable.

Himaliae

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Posté le 25/03/2022 à 22h52

elicendi elle prône surtout des pointes d’arçon longues… non présentes sur les marques citées en modèles obstacle.

Daphlanote

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Posté le 27/03/2022 à 19h56

elicendi Kieffer sur du neuf on est quand même à 2500 je crois sur du modèle CSO pointes d'arçon longue (Bates et Ikonic, on oublie, ce sont des arcades courtes).
Je crois que l'entrée de gamme chez Schleese est à 2700 hors option.

Chez Prestige on a certains modèles qui peuvent faire la blague, mais la gamme d'option est très vaste, c'est très très compliqué de trouver la bonne configuration en occasion. et en neuf on est hors budget.

Après K&M c'est franchement pas mauvais. Sur la gamme au dessus on a Fairfax qui a maintenant une plus large gamme de modèle qu'avant (initialement, Thorowgood, K&M et Fairfax, c'est la même marque et à l'origine ce sont les mêmes selles avec des habillages différents. Aujourd'hui la gamme a beaucoup évolué quand même et ça n'est plus vrai, même si beaucoup le disent encore pour l'avoir lu sur des forums...)

Zaldi c'est pas forcément mal sur des haut garrot (oui, on dirait pas, mais moi je conseille jamais ça pour des ibériques) mais j'ai vu beaucoup beaucoup de problème de fabrication (matelassures pas symétriques à la sortie d'usine dans le meilleur des cas. Bon ça s'ajuste, c'est pas grave, si l'arçon est intègre). Là par contre il y a tous les prix et toutes les qualités...

Meli75

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Posté le 31/03/2022 à 15h26

Désolée pour le temps de réponse ...


Citation :
Shiho

Je n'en ai aucune idée si elle est stable ou non, je dirais que oui mais ce sera avoir quand je rappelerais la saddle fitteuse ...
OKk super tu me rassure de ce point de vue là !


Citation :
SEERA

je ne suis pas sûr que cette solution soit dans mon budget ...


Citation :
Himaliae

Oui elle m'aa parlé d'une ouverture plus étroite de l'arcade et de pointe d'arçon quand je l'ai rappelé pour savoir si en demandant aux vendeurs sur les sites d'occasion de mesurer l'arcade ça allait le faire ...

Et bien en solution intermediaire en attendant de changer de selle, elle m'a proposé un ammortisseur a cales, mais j'ai l'impression que c'est pire ... après la dernière séance où je l'ai mis ( une balade au pas rene longue, où ma jument était relativement ronde) toute la partie où il y avait la selle semblait compressée (en mode treteau, alors que sa morphologie de base est plus ronde), donc j'avoue ne pas être convaincu du tout par l'amortisseur ...

merci pour ton retour sur la marque !


Citation :
Daphlanote

merci pour les avis sur les differentes marques !

Seera

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Posté le 02/04/2022 à 19h48

meli75
Chez moi c'est entre 250 et 500 euros...C'est quand même moins cher qu'une nouvelle selle, surtout si tu es bien sûr ta selle

Listoire

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Posté le 02/04/2022 à 22h01

elicendi juste je rebondis là-dessus, Kent and Master n'a pas de commercial, il a des revendeurs.
La différence c'est que dans le 1e cas c'est la marque qui rémunère celui qui est alors un commercial (avec ou sans formation SF), et pas dans le 2e (par contre il peut parfois se prendre une marge autorisée par la marque).

Pour répondre à tes inquiétudes Meli75, j'ai une K&M.
Oui clairement elle a beaucoup beaucoup moins de gueule que les belles selles de selliers français, mais le cuir est increvable
Comment est ta sangle ? Est-ce qu'elle est à élastique ? Parfois amortisseur à cales + sangle à élastiques = mauvais combo. Les élastiques de la sangle rendent instable la surélévation provoquée par l'amortisseur.

Et pour la revente, comme a dit Himaliae, ça part généralement très très vite.
Beaucoup cherchent d'occasion car neuf c'est encore trop cher, ou veulent du cuir plutôt que du synthétique.
Et le haut garrot en France, c'est rare, très rare !
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