Tresorerie début élevage

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Creamofsunrise

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Tresorerie début élevage
Posté le 26/04/2022 à 06h29

Voilà juste petit sondage.
Combien aviez vous de trésorerie de démarrage pour lancer votre élevage? je parle bien de trésorerie donc hors investissements reproducteurs?
On galère financièrement sur le démarrage d'où ma question (3 poulinières actives, 2 en attente pour l'année prochaine + 2 étalons).

Harasstgermain

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Tresorerie début élevage
Posté le 26/04/2022 à 07h19

Bonjour
Tout dépend des races de la qualité des reproducteurs


Un shetland ne coûtera pas la même somme qu’un sf performant et agréé



Tout dépend si vous êtes en hors sol ou rattaché à une activité
..

Mayacarla

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Tresorerie début élevage
Posté le 26/04/2022 à 07h46

L'élevage est un gouffre financier ! Il faut s'attendre a beaucoup beaucoup galérer les premières années. Après ce seront vos choix qui feront arriver a une situation plus ou moins "confortable "
Par ex je lis 5 juments, 2 étalons, le choix d'un 2éme étalon est-il judicieux pour le nombre de juments ?
Je lis 2 en attente, des pouliches ? Si oui pour débuter, il vaut mieux acheter en âge de reproduire.
C'est des tas de petites choses qui feront que

Creamofsunrise

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Tresorerie début élevage
Posté le 26/04/2022 à 08h56

mayacarla Oui alors en fait j'ai 3 poulinières active et 1 étalon de la race.
L'autre étalon l'est plus ou moins dans le sens qu'il est en vente car c'est un cheval que j'ai rentré en valorisation. Cependant je vais le revendre qu'en septembre car il va me permettre de limiter mes couts de saillie cette année avant revente.
Pour les 2 autres juments. Ce sont des 2 ans. L'une a été un vrai coup de fusil, acheté la moitié de sa valeur, en PP, du coup clairement vu la différence de prix ça compense l'achat a plein prix sur un 3 ans. En gros ça me coute moins cher d'attendre un an que d'acheter son équivalent plus âgé (achetée 2500 quand vu les origines ça aurait été du 5/6000 euros adulte). L'autre est une jument qui est en vente (valorisation) depuis déjà un moment. 2 ans que j'ai rentré pour éduquée sur les bases du poulain, mais qui très sympa, si pas vendue, pourra être saillie l'année prochaine.

Là je viens d'avoir une superbe naissance. Idéalement la pouliche est exceptionnelle. La mère (ma jument) est 3eme finale de race et le père étalon élite. Donc idéalement pour développer il serait idéal que je la garde, d'autant que mon entier ne fera pas le taf avant encore un an, donc ça fait parti des derniers produits que je peux garder car après ça sera des poulains de mon étalon. Et en même temps, si je voulais être sage, je devrais vendre cette pouliche pour rentrer de la tresorerie, mais en sachant que je pourrais rien racheter non plus a la place donc pas plus aidé pour faire grossir l'élevage.

C'est vraiment compliqué les choix des débuts. Heureusement j'ai une amie éleveuse qui m'aide pas mal à réfléchir car elle démarre aussi. Mais j'ai peu de terrain (2.5 hectare l'hiver), 8.5 l'été. Et du coup de gros frais de fonctionnement.

J'essaye de me dire qu'il faut peut etre que je vende cette pouliche mais ça permettra pas de racheter un adulte non plus..... difficile les débuts comme vous dites. Je sais que quand je commencerai a avoir 5 naisssances par an, on commencera a être à l'équilibre a peu près. Mais bon c'est pas avant 2024, là j'ai plus que 900 euros sur le compte pro. Bien trop peu. Mon mari et moi travaillons à côté en tant que salariés, mais pas de gros salaires. Je sais pas comment optimiser tout ça. On est pas forcément très bien accompagnés. Y a t il des conseillés en gestion d'exploitation équestre qui existe?

Merci

Anemone47

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Tresorerie début élevage
Posté le 26/04/2022 à 09h21

Installée depuis 23 ans , l'elevage tourne depuis toujours grâce aux revenus d'autres activités , plus régulières, donc la trésorerie en provient pour l'essentiel.
Si on se base sur un plan strictement comptable, je crois que pour etre serein il faut avoir une trésorerie minimale d'un an d'avance ( comme dans beaucoup d'autres activités agricoles..)

Creamofsunrise

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Tresorerie début élevage
Posté le 26/04/2022 à 09h35

anemone47 ok donc vous partirez sur un an de tresorerie?

Anemone47

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Posté le 26/04/2022 à 09h53

creamofsunrise c'est le minimum pour travailler sereinement

Harasstgermain

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Posté le 26/04/2022 à 11h13

5 naissances par an si pas de problème...
c'est malgré tout trop peu pour pouvoir en vivre.

Dommage j'aurai aimé connaitre la race, mais ce ne doit pas être important

Mayacarla

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Posté le 26/04/2022 à 14h09

harasstgermain

irish cob

Harasstgermain

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Posté le 26/04/2022 à 14h12

Merci

Bon courage

Creamofsunrise

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Posté le 26/04/2022 à 22h49

harasstgermain Désolée je n'avais pas vu votre question. Je ne cherche pas à en vivre, comme beaucoup d'éleveurs. Juste à trouver un équilibre financier qui nous mettent notre passion à zéro. Mais pas pour remplir le frigo. ça ça n'arrive qu'à ceux qui vendent beaucoup et du très cher. Nous c'est de l'irish cob, donc c'est sûr qu'on en vivra pas. Mais si on peut limiter la casse ça serait cool, car là on est déjà a deux doigts de couler avant même d'avoir commencer. On travail mon mari et moi à côté, mais nous avons des revenus pas énorme (ouvrier pour lui, avs pour moi), et nous avons aussi un enfant. Clairement des fois envie de tout arrêter, mais après de tels investissements ça serait trop dommage. Et ce que j'ai en vente tarde à se vendre, pourtant véto, osteo etc trouvent que j'ai des chevaux de qualité a des prix corrects, mais rien y fait.....

Édité par creamofsunrise le 26-04-2022 à 22h54



Harasstgermain

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Posté le 26/04/2022 à 23h29

Les chevaux qui se vendent actuellement sont ceux qui sont prêts et pratiques
Donc qui sont restés longtemps à l’élevage
Aucun intérêt d’avoir 2 étalons
Un etalon c’est souvent inutile en fonction du nombre de juments
L’intérêt est à partir de 8 ou 10 poulinières

Il ne faut garder que des poulinières actives
Ou des pouliches de 3 ans prêtes à saillir

Castrer les mâles
Faire de la com
Et vendre
Trésorerie :
Une année de ca pour être tranquille
Mais le problème est plus votre seuil de rentabilité

?Que faut-il faire naître et vendre pour perdurer?

On ne « limite pas la casse »
C’est rentable ou vous perdez de l’argent et quand vous parlez de casse vous devez vous rendre compte que vous en perdez

Que veut dire vendre des chevaux à des prix corrects ?
Vous payez les frais?
Vous amortissez vos reproducteurs?

Ou vous vendez de bons chevaux au prix qu’ils valent
C’est à dire souvent relativement chers et là le prix n’est plus correct mais réaliste pour couvrir les frais de l’élevage de qualité

Vous vendez les poulains au sevrage ou des chevaux debourres et au travail

Seul un expert comptable compétent pourra vous le calculer

Bon courage

Harasstgermain

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Tresorerie début élevage
Posté le 26/04/2022 à 23h35

Désolé
Je n’avais pas vu le post réponse
Vous allez manquer de terres
Vous faites du hors sol
Donc les coûts d’élevage vont être importants

C’est toujours mieux pour un éleveur de garder les bonnes femelles
Même si c’est un sacrifice

Bon courage

Leorion

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Posté le 28/04/2022 à 01h22

si on n'a pas bcp de finances pourdémarrer, ce qui a été mon cas par exemple, il vaut mieux augmenter petit à petit le nombre de poulinières, ne pas chercher à faire "collection" d'emblée.
ça limite les frais dans l'immédiat, et chaque vente peut être ré-investie derrière.
parce que c'est bien joli de prévoir pour dans 1-2-3ans mais dans l'immédiat faut d'abord réfléchir à nourrir les animaux et les soigner sur les prochains mois.
petit à petit, l'oiseau fait son nid

(et en irish, belles photos = meilleur investissement du monde. revendre impérativement l'étalon le moins "utile" dans l'immédiat, aucun intérêt d'en garder deux!)

Creamofsunrise

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Tresorerie début élevage
Posté le 01/05/2022 à 23h46

leorion oui en fait l'un des deux étalons n'a été rentré que pour valorisation au départ, même si cette année il va faire mes saillies quand même, mon futur étalon étant encore pas prêt. Le deuxième est donc en vente pour résa septembre histoire d'assurer mes saillies et de débourrer au passage.

Par ailleurs le soucis de garder est le même quand on vend des races a faible valeur. En Irish le prix d'achat d'une poulinière de qualité est autour de 5000 euros adulte. Hors les poulains on les vends 3000 en moyenne. Donc soit on garde mais pendant ce temps on ne rentre pas de tresorerie, soit on vend mais on a pas les moyens de s'en acheté une pour le prix du poulain....
Là cette année j'espère 4 ventes (2 chevaux donc en valorisation et 2 poulains), en espérant garder une pouliche d'excellente qualité qui vient de naitre pour le futur. Le soucis si je garde pas effectivement c'est de pas se développer. Faire collection, j'ai pas l'impression que d'avoir 3 poulinières active, une future pour l'année prochaine, relève de la collection pour le coup. L'autre étalon et l'autre jument de 2 ans, étant de base à vendre, mais si pas vendu je serais obligée de mettre en vente la pouliche et donc oups galère....

Par ailleurs quelqu'un a dit qu'un étalon n'avait pas d'intérêt en dessous d'un certain nombre de poulinières. J'ai envie de dire oui tout à fait sauf.... sauf que les IA dans ma race ça se fait pas bien et ça coute une fortune pour des poulains qui se vendent 3000 euros ça vaut pas bien le coup et de deux des étalons irish de qualité ne se trouvent pas forcément à côté de chez soi (sans parler d'une majorité d'éleveurs qui ne prennent pas les juments suitées à la saillie). Cette année j'avais cherché un étalon IC. Dans ma région la plus proche refusait les suitée, la deuxième plus proche étalon basique (hors ça me faisait flic ayant une 3eme finale de race de pas mettre un élite dessus (surtout que prix de saillie identique), résultat si je voulais emmener à la saillie c'était a plus de 4H de route avec la jument suitée juste pour l'aller. Je l'ai fais l'année dernière au final la saillie m'a couté quasi 1000 euros entre la saillie, le transport et la pension. En gros ça m'a couté l'entretien de mon futur étalon a l'année......donc a terme même que pour 3 poulinières si ça vaut le coup...
L'année dernière j'étais partie sur l'optique d'emmener a la saillie extérieure et face aux galères a trouver des reproducteurs de qualité, testés pssm1, a une distance raisonnable, avec la taille et caractéristiques compatibles.... ben résultat on a acheté un entier pour l'avenir.....

Creamofsunrise

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Tresorerie début élevage
Posté le 01/05/2022 à 23h56

harasstgermain
Je ne sais pas dans quelle race vous êtes.
Ici en Irish (paroles de collègues), ce qui se vend c'est du foal ou à 3 ans. Clairement oui, à 2 ans c'est la merdasse. Mes collègues s'entendent à dire que soit on vend l'année de naissance, soit après c'est bon pour attendre le débourrage.
Quand on élève des chevaux de loisir (et j'ai une amie qui voit bien la différence car elle fait irish cob + PSA), ben y'a une différence énorme. Certes côté psa saillie à plus de 1000 euros, mais prix de vente 10 000 euros (gros marché aux emirats de ce qu'elle me dit a priori), donc clairement gros bénéfices. A côté sur les irish si elle fait 1000 euros de marge c'est le maximum.
Seulement on élève aussi une race car on est amoureux de la race et pour le coup je me vois pas élever des KWPN juste car ça rapporte plus par exemple.

Y'a les gros élevages qui se font des sous, et y'a les petits qui font ça que pour faire en sorte que leur passion leur reviennent à zéro. Et ça c'est 5 naissances/vente par an pour 10 chevaux à l'entretien en gros, et bien sûr si tout se passe bien.
On en revient à la tresorerie de départ. L'étalon que j'ai rentré en plus était pour de la valorisation et vu que mon entier ne fait pas encore le job cette année, ben comme ça il fera en plus les saillies et je revends après en priant que l'année prochaine mon gros bébé fasse enfin le job.
J'ai une deux ans que je vends, mais si pas vendu elle partira en repro l'année prochaine (le joker des juments qu'on vend pas c'est qu'elles peuvent faire des bébés).

Le terrain c'est sûr c'est le nerf de la guerre. On vient de récupérer 6 Hectares de plus. ça fait du bien. Sauf que j'ai pas de bail, rien, donc a tout moment on peut me les reprendre. Mais bon pendant ce temps on souffle un peu. Après pas si économique que ça car ici les terrains valent de l'or et à 50 euros par mois pour y mettre 2/3 chevaux, au final par rapport au foin c'est pas hyper économique. (non car rajoutes à cela 3 de mes juments - dont une poulinière - que je ne peux pas mettre sur des terrains en pente. L'une s'est fait un ligament y'a 2 ans en rupture quasi totale (bien remise mais à risque), une autre fourbue doit rester au foin trempée a la maison, et la poulinière fracture du pied y'a quelques mois alors qu'elle était au 8eme mois de gestation (oui en prime j'ai la poisse) - bon bien remise aussi, ça a couté 200 euros de véto et quelques semaines de box a la maison -..... Bref pas mal de contraintes.....

Côté foin je fais pas ce que je veux n'ayant pas de tracteur ni les moyens d'en acheter un. Du coup je suis obligée de passer par mon voisin qui me livre les balles rondes au compte de goutte. bon il est a 110 euros la tonne donc ça va, mais je peux pas regarder ailleurs et trouver moins cher du coup.
Tresorerie début élevage
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