Cheval en bon état général -> ulcères ?

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Lauraa.d

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Cheval en bon état général -> ulcères ?
Posté le 26/04/2022 à 11h23

Bonjour,

J'ai acheté ma jument de 6 ans (cette année) il y a environ 6 mois. Lors des essais, et lors des premiers mois avec moi, la jument était plutôt énergique et de bonne volonté au travail.
Au bout de 2/3 mois, j’ai commencé à la trouver plus « molle », sans désir de se porter en avant. Elle a aussi commencé à s’arrêter à l’obstacle, elle qui avait toujours pris plaisir à sauter sans aucune hésitation.
J’avais aussi remarqué qu’elle se grattait beaucoup au niveau de son ventre/flancs, buvait énormément et baillait beaucoup (je ne sais plus si c’était pendant les repas car je n’avais pas considéré cela comme un « symptôme » à prendre un compte).
Après examen du véto (prise de sang, Lyme, allergies), rien de particulier n’a été identifié.

Depuis quelques semaines, je remarque qu'elle fait le flehmen très souvent (à l'extérieur, en carrière pendant le travail, au boxe au moment de lui mettre le filet...).

La jument a plutôt un bon état général (côtes pas/peu visibles), très bon appétit, bref rien d'alarmant de ce côté là.

J'ai changé de pension il y a une semaine. Avant, elle avait foin à volonté, alimentation sans céréale (environ 3L par jour répartis en 2 repas), litière en lin. Aujourd'hui elle a une alimentation Lambey, 2 repas de foin (quantité OK) et litière en paille. Les prés vont rouvrir la semaine prochaine et elle y passera 4/5 heures par jour.

pensez-vous que cela ressemble à un ulcère ? Si oui, cela veut dire qu'elle traîne cela depuis des mois ! Je suis étonnée que mon ancienne véto (pourtant réputée dans le coin) ne l'ait même pas suspecté.
J'ai demandé à la gérante de ma nouvelle pension de me transmettre les coordonnées de la véto qui intervient dans l'écurie pour également avoir son avis. Mais votre point de vue m'intéresse. Qu'en pensez-vous ?

Je vais bien sûr attendre l'avis du nouveau veto mais cette nouvelle piste que j'envisage seulement maintenant m'inquiète.

Edit : alimentation actuelle Lambey, 3L répartis en 3 repas

Édité par lauraa.d le 26-04-2022 à 11h24

Domipac19

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Posté le 26/04/2022 à 12h44

Aliment Lambey mais Lambey quoi? Il y en a plusieurs sortes.

Uneraell

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Posté le 26/04/2022 à 12h46

Hello,

Situation très similaire pour mon cheval, acheté à 6 ans aussi en mai dernier, il baillait un peu trop mais rien de très marqué sinon. En début d'hiver il a perdu de l'état, son alimentation a été changée, il a commencé à reprendre. Il se grattait très très souvent les flancs, mais comme c'est venu petit à petit, j'ai mis un peu de temps à le remarquer.

On a trouvé des vers dans les crottins fin décembre, donc il a été vermifugé (en ordre jusque là) et il a arrêté de se gratter autant. Dix jours plus tard, il a commencé à être sensible au sanglage. Trois jours après que ce soit arrivé là première fois, il m'a attaquée au box parce que j'essayais de l'approcher avec une brosse dure. À ce moment là, il était joli, en forme, rien de visuel à suspecter. Depuis quelques jours il jouait beaucoup avec l'eau, la véto m'a dit que ça pouvait aussi être un signe.

Je n'ai pas fait faire de gastroscopie mais après auscultation, ma véto était d'avis qu'il n'y avait pas trop de doutes. On l'a mis sous traitement (phytothérapie et gemmothérapie, pas d'omeprazole). Pendant les deux premières semaines je ne pouvais toujours lui toucher que la tête et les pieds, je l'ai laissé en paix autant que possible. Il a été traité 2 mois et est maintenant à nouveau adorable. On a aussi re-changé son alimentation pour une option plus faible en céréales et amidon (celle qu'il avait à l'origine)

Je ne saurais jamais si c'était de vrais ulcères mais il y avait clairement un inconfort digestif. Il était aussi très fort stressé par le mode de vie qui ne lui convenait pas (box et voisins hyper collants, il devenait fou juste à aller à l'abreuvoir avec le voisin qui vient le renifler). Je pense que ce stress a rendu l'inconfort digestif très rapidement intolérable, d'où les fortes réactions. Son traitement a aussi visé ce stress émotionnel qui était probablement cause et symptôme

Solange27

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Posté le 26/04/2022 à 12h53

Avez-vous conscience que les problèmes évoqués disparaîtraient si ces chevaux vivaient au pré et non au box ?

Le box, c'est mauvais pour la santé. Point final.

Domipac19

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Posté le 26/04/2022 à 13h08

Ben on ne fait pas toujours comme on veut et là, elles font comme elles peuvent. Déjà, elles prennent conscience que qq chose ne va pas et une fois le qq chose identifié, elles agissent pour changer les choses.
Il y a aussi des chevaux qui ne supportent pas la vie au pré.

Édité par domipac19 le 26-04-2022 à 13h09



Feerine

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Posté le 26/04/2022 à 13h21


solange27 a écrit le 26/04/2022 à 12h53:
Avez-vous conscience que les problèmes évoqués disparaîtraient si ces chevaux vivaient au pré et non au box ?

Le box, c'est mauvais pour la santé. Point final.


Et quand bien même, le pré n'est pas magique pour guérir des ulcères. Il faut un traitement

Allez, j'y vais aussi de mon commentaire désagréable qui ne sert à rien: c'est pénible, ces donneurs de leçon.

Pour l'auteure du post: outre un diagnostic véto, ce serait bien d'identifier les facteurs de stress de ton cheval en plus de l'éventuel traitement et d'un changement de nourriture

Urbanlegend

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Posté le 26/04/2022 à 13h48

80% des chevaux de sport ont des ulcères. Si ce n'est plus.
Ils en sont atteints à des degrés différents, et ne réagissent pas de la même manière. Certains ne présentent pas de symptômes malgré un stade avancé, d'autres maigrissent et deviennent excessivement réactifs à la jambe alors qu'ils n'ont qu'une légère inflammation de l'estomac.

A partir de là, un changement de pension, et un changement d'alimentation assez conséquent, suffisent amplement à déclencher une crise d'ulcères.

Par ailleurs, seule une gastroscopie permet de confirmer le diagnostic.

Uneraell

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Posté le 26/04/2022 à 13h49

solange27 non, du coup je l'ai mis en stalle, maintenant il est totalement résigné, donc c'est passé.

(Blague à part, il est désormais au pré h24. Il était en box/paddock, mais les conditions cet hiver ont été compliquées. Merci du commentaire constructif. On fait tous ce qu'on peut avec ce qu'on a sous la main et les alternatives ne se trouvent pas toujours en 5 minutes.)

Quiebro13

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Posté le 26/04/2022 à 13h52

De ce que je lis pour moi ça fait quand même vachement ulcères c'est que tu décris.

Après c'est pas non plus la fin du monde ça se soigne et ça se traite

Effectivement faire le point avec un véto, là gastroscopie si tu en as les moyens et un vrai traitement.

Ensuite il faut être hyper vigilant à l'alimentation et éviter au max du max l'amidon
Donc alimentation sans céréales et herbe/foin à volonté
Si seulement deux repas sont distribués il faut songer aux filets à foin
Le principe c'est que l'estomac ne soit jamais vide et n'est pas le temps de devenir suffisamment acide pour générer de nouveaux ulcères ou entretenir les anciens

En prévention et une fois le retour à la normale tu peux prévenir avec des cures d'aloe verra et de l'argile dans l'eau.

Bien sûr le stress peut être un facteur donc c'est une bonne chose qu'elle puisse aller au pré
Effectivement la vie en box favorise ce genre de pathologies

Lauraa.d

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Posté le 26/04/2022 à 14h11

Merci pour vos réponses (plus ou moins bienveillantes...)

Bien sûr je suis au courant que l'idéal reste le pré H24. Mais je fais ce que je peux avec ce que j'ai. Et comme expliqué, ces symptômes sont apparus lorsqu'elle était dans son ancienne pension où le foin était à volonté, et sorties au pré plusieurs heures par jour, et alimentation sans céréale. C'est d'ailleurs ce que j'ai expliqué aux vétos qui me disent que quoi qu'on fasse, le risque zéro n'existe pas.
Et malgré le bon état général de la jument, elles me confirment que tous les symptômes n'arrivent pas tous et pas en même temps.

J'ai eu les deux véto au téléphone aujourd'hui (mon "habituelle" et celle de ma nouvelle pension).
Toutes deux m'ont parlé de gastroscopie (la première à 500€ et la deuxième à 300€ avec la nuit d'hopitalisation). La première étant en Allemagne, et la deuxième plus proche de la pension, je vais choisir la deuxième (sans parler des 200€ d'écart).
Je dois juste attendre encore quelques semaines pour que leur nouvel équipement de gastroscopie arrive (car l'actuel est HS).

D'un côté je suis "soulagée" à l'idée d'avoir enfin mis le doigts sur le problème qui restait un mystère depuis des mois, mais d'un autre j'ai super peur que ça s'aggrave encore et encore...

Pomme60

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Posté le 26/04/2022 à 14h19


solange27 a écrit le 26/04/2022 à 12h53:
Avez-vous conscience que les problèmes évoqués disparaîtraient si ces chevaux vivaient au pré et non au box ?

Le box, c'est mauvais pour la santé. Point final.



Pas toujours! J'ai un contre-exemple.

Contexte : pour mon ancien cheval de concours on suspectait des ulcères.
Donc gastroscopie à la clinique véto. Ils étaient 2 vétos à regarder à la caméra.
Après avoir vraiment cherché, 1 des 2 me montre un ulcère tout mini donc rien de grave.
Mais moi je ne voyais rien du tout. Pour que je puisse comparer avec des vrais ulcères le véto m'a montré 2 vidéos de chevaux ulcéreux :
Le 1er cheval de course, on voyait bien les cratères.
Le 2ème, la cata, des cratères sanguinolant. C'était vraiment moche. Moi qui dit au véto c'est un cheval de course aussi ? Le véto me répond : et bien non, cheval de loisirs au près qui est dominé et n'a pas facilement accès au foin l'hiver.
1ère préconisation du véto : on le change pour un petit groupe de gentils et on voit. Résultat aucune amélioration à la gastroscopie.
2ème préconisation du véto : mise au box. Et la, problème d'ulcères résolu car plus de stress pour la bouffe.

La mise en pâture dans beaucoup de cas est une solution mais pas toujours.

Argamelle

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Posté le 26/04/2022 à 14h24

Il y a des chevaux au pré qui ont des ulcères, donc ce n'est pas la panacée non plus

Uneraell

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Posté le 26/04/2022 à 14h31

lauraa.d Tu peux peut être déjà mettre quelque chose en place pour diminuer l'acidité gastrique et l'apaiser, à défaut de traiter ? De manière à ce que ça n'empire pas avant la gastroscopie ? Ça vaut la peine d'en discuter avec ta véto, certaines substances naturelles peuvent aider (argile, aloe vera, lithothamne, bourgeons de figuier ...)

Marj1981

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Posté le 26/04/2022 à 15h43

uneraell

oups dsl bug sur le bouton 'j'aime'

Mais oui, une fille aux écuries donne de l'argile, ça aide bien son loulou.

bourgeon de figuier, je ne savais pas... Je vais lui en parler.

Kaywest

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Posté le 26/04/2022 à 16h57

hello,

j'avais un peu pareil avec mon ancien cheval qui pouvait être sensible à la jambe, baillait bcp, sensible au sanglage... ça peut être des signes d'ulcères bénins (ou non)
mon cheval était également d'un naturel anxieux, pas maigre mais pas non plus gros (et pouvait vite maigrir avec le stress/ excitation) Ca allait bcp mieux quand on a changé d'écurie avec 2 grosses rations de foin par jour (ça tient quasi toute la journée + nuit), alimentation avec des fibres et surtout foin AVANT le bol de concentré (la ration de granulé direct dans le vendre vide, c'est super agressif pour estomac des chevaux)
Le fait de passer aussi bcp plus de temps dehors avec de l'herbe, ça a fait du bien.
je l'avais mis également sous THRIVES (de NAF ) qui agit comme un plâtre = il avait bien réagit et j'avais vu une grosse différence.

Pour ma jument actuelle, elle est un peu plus sensible au sanglage, en début de séance elle est poussive voire rétive (elle a vu ostéo/ dentiste/ véto il y a moins de 2 mois) ... on pense du coup plutôt au ovaire, ce qui donne un peu les mêmes symptômes que les ulcères (blocaques, sensibilité, bâillements = douleurs etc..). je vais la mettre sous Ovary Stab

Donc je dirais que tu peux essayer :
- plus de sorties au paddock
- plus de fourrage (surtout avant les repas)
- complément alimentaires contre les ulcères
- voir du côté des ovaires
(sur le site cheval energy tu as pas mal de compléments. Tu peux appeler leur conseiller/ véto qui peuvent t'aiguiller sur les produits)

edit : comme il a été dit, c'est une pathologie assez courante qui atteint les chevaux de sport et de loisir a divers degrés. ça peut être causé par un cheval qui ne mange pas assez tout au long de la journée (fourrage/ herbe) mais aussi aggravé avec le stress/ changement d'environnement/ activité insuffisante etc... (ou même certains chevaux ont des terrains propices à ce genre de patho plus que d'autres)
l'avantage c'est qu'il y a plein de choses à faire pour soulager

Édité par kaywest le 26-04-2022 à 17h02



Lauraa.d

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Posté le 26/04/2022 à 17h47

uneraell

Merci pour ton conseil.
J'ai posé la question à la véto, et en attendant la gastroscopie (2 semaines avant que le nouvel équipement soit opérationnel), elle me dit que je peux lui donner de l'aloe vera, avec de l'ekyguard ou du gastricalm.
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