Thin line décontractant?

 Répondre au sujet
Auteur
1041 vues - 13 réponses - 0 j'aime - 6 abonnés

Tangram

Membre ELITE Bronze

Trust : 1622  (?)


  Mon site internet
  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 6079
Thin line décontractant?
Posté le 27/08/2022 à 21h00

Je viens de tomber sur ceci.
Il s'agit du busy buddy de thin line, apparemment une euh embouchure ? Sois disant décontractante à effet immédiat, il s'agit d'un tube de latex en gros avec une ficelle et de quoi l'accrocher soit au montant soit en gourmette, qui ne doit pas se mettre serrée mais '' dès que le cheval mâche''
Après avoir croisé pas mal de machins pour décontracter pompom, comme le fameux masque en '' titane liquide'', je me demande si vraiment ça peut avoir un effet, ou si c'est juste un énième truc pour faire mâcher, comme la pâte à bouche en gros.. Vous en pensez quoi ?



Totox

Membre ELITE Or
  

Trust : 992  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 12226
0 j'aime    
Thin line décontractant?
Posté le 27/08/2022 à 21h47

Bah dans la mesure ou PARFOIS le fait de mâcher/mastiquer ca peut permettre d'évacuer un stress, ca me parait pas idiot.
Je ne l'utiliserais pas forcément monté mais ayant déjà utilisé la bonne vieille ficelle a ballot pour faire une tresse pour permettre a ma jument très stressée en transport d'avoir un truc à mâcher.. pourquoi pas dans certains contextes!

Le latex clairement ils " adorent " en général, j'en mettais sur le mors d'un grand anxieux, le but n'était pas d'avoir de la bave pour avoir de la bave, il bavait pas de toute façon je crois, mais de lui permettre d'avoir quelque chose de mou en bouche quand il avait besoin de serrer les dents pour " prendre sur lui " ca lui évitait de se durcir sur le mors et du coup d'être encore plus stressé, ca fonctionnait pas mal et c'était du coup un contact plutôt doux en bouche.

Tangram

Membre ELITE Bronze

Trust : 1622  (?)


  Mon site internet
  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 6079
0 j'aime    
Thin line décontractant?
Posté le 27/08/2022 à 21h52

Ils vendent quand-même ça 45 balles, je vais peut-être tenter la ficelle à ballot tressée, c'est pas bête. On voit tellement de nouveautés que forcément on se demande ce qui est efficace ou pas..

Totox

Membre ELITE Or
  

Trust : 992  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 12226
0 j'aime    
Thin line décontractant?
Posté le 27/08/2022 à 21h56

tangram ah bah après le marketing?

Mais dans l'idée je trouve pas ca totalement dépourvu de sens en tous cas. Maintenant oui la ficelle ca fait le job aussi

Ou en main une longe dans la bouche ou meme le chifnez? ceux qui bougent au moindre pet de mouche je les distrait avec un truc dans la bouche sans avoir nécessairement une action dessus.
Le chifnez par exemple il est dans la bouche mais je ne met pas la longe dessus. Ou la longe que je passe dans la bouche ce n'est pas celle sur laquelle j'ai une action de contrôle?

Édité par totox le 27-08-2022 à 21h59



Tangram

Membre ELITE Bronze

Trust : 1622  (?)


  Mon site internet
  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 6079
0 j'aime    
Thin line décontractant?
Posté le 27/08/2022 à 21h57

Bah le miens n'est pas un gros stressé mais certaines fois un peu d'aide c'est pas mal... Et aussi en transport effectivement, il aime pas du tout voyager...

Totox

Membre ELITE Or
  

Trust : 992  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 12226
0 j'aime    
Thin line décontractant?
Posté le 27/08/2022 à 21h59

tangram alors la ficelle accrochée quelque part et les phéromones dans le nez! C'est un bon combo

Tangram

Membre ELITE Bronze

Trust : 1622  (?)


  Mon site internet
  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 6079
1 j'aime    
Thin line décontractant?
Posté le 27/08/2022 à 22h00

totox à tenter ouais merci du tuyau

Couagga

Membre ELITE Or
  

Trust : 147  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 12373
7 j'aime    
Thin line décontractant?
Posté le 28/08/2022 à 10h38

Le cheval mâche parce qu’il est décontracté et non l’inverse.
Le cheval n’est pas un chien, il n’évacue pas ses tensions en mâchant. Donc tout ce qui fait fonctionner artificiellement la mâchoire ou saliver n’entraine pas la décontraction mentale et physique. Il peut d’ailleurs mâcher frénétiquement aussi bien que verrouiller sa mâchoire pour exprimer son stress.
Encore un gadget qui nourrit une légende équestre à la vie dure.

Totox

Membre ELITE Or
  

Trust : 992  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 12226
0 j'aime    
Thin line décontractant?
Posté le 28/08/2022 à 18h13

couagga La théorie, la pratique, les lectures, l'expérience....Il y a autant de "légendes" que de gens de chevaux... et de chevaux

Un jour j'ai lu ceci :


Citation :
Le Mâchouillement : stress ou soumission ?
- "Un cheval qui mâchouille n’est pas un cheval détendu ou soumis mais qui montre qu’il vient de subir un stress et essaie de se relaxer..."
- "Un cheval qui ne mâchouille pas lors d’une séance de travail habituelle avec des exercices connu est plutôt bon signe car cela signifie qu’il est capable d’effectuer ces exercices avec toute la décontraction nécessaire..."
-"Un cheval qui mâchouille sans arrêt est plutôt un signe négatif car cela indique que son état de stress est permanent et qu’il a besoin de mâchouiller en continu pour tenter de se calmer..."
Extrait dune étude de M Lie et RC Newberry, 2018. Horse communication: what does non-nutritive chewing mean ? International Society for Equitation Science, 14th-international-conference, Rome
"Il reste encore du chemin à faire sur ce comportement du mâchouillement avant qu’il y ait consensus et qu’on puisse faire des interprétations plus claires et plus ciblées que sur l’article..." - Source https://www.facebook.com/EthoLau/
"La science, l’intuition et l’expérience ne sont pas opposables et ont besoin de s’assembler et de se compléter pour faire évoluer le monde du cheval..." - Hélène http://www.ethologie-cheval.fr

https://www.horsetalk.co.nz/2018/10/08/licking-chewing-sign-submission-stress/


En gros, il n'y a pas de vérité aussi absolue que celle que tu énonces concernant l'acte de mâchouiller et son association au stress !

Il n'empêche que lorsque dans une situation de stress mon cheval mâchouille de lui même ce que je lui met a dispo et semble de fait mieux tolérer le dit stress, j'ai envie de croire qu'il sait mieux que moi ce qui est "bon" pour lui, alors autant m'en servir...

Édité par totox le 28-08-2022 à 18h15



Leif

Membre ELITE Bronze

Trust : 1376  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 6459
3 j'aime    
Thin line décontractant?
Posté le 28/08/2022 à 18h27

Je comprends pas les bienfaits de cet objet...

Tu veux un cheval qui mâchouille au box, tu lui donnes du foin ...

Tu veux un cheval qui mâchouille au boulot, tu te remets en question

Pas besoin de lui coller un truc dans le bec pour stimuler une fausse décontraction

C'est comme mettre des RA pour que le cheval se plie devant, sans bosser le derrière, une aberration

Édité par leif le 28-08-2022 à 18h27



Tekesuta

Membre ELITE Bronze
 

Trust : 564  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 6862
1 j'aime    
Thin line décontractant?
Posté le 28/08/2022 à 18h59

leif Un cheval qui mâchouille au boulot ça reste un signe de stress (apaisement ou stress), c'est vraiment quelque chose à interpréter

Mais je suis bien d'accord, on veut un cheval détendu, on se remet en question. La récompense alimentaire permet aussi bien au cheval de mâchonner, c'est un peu plus logique et cool qu'une ficelle dans la bouche. Une pause en laissant le cheval brouter cinq minutes (ce qui peut être un comportement d'apaisement chez un cheval stressé) etc.. mettre du foin dans le van aussi.

Bref, toujours plus pour compenser un travail de fond

Couagga

Membre ELITE Or
  

Trust : 147  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 12373
1 j'aime    
Thin line décontractant?
Posté le 28/08/2022 à 19h51

totox

Je n'ai énoncé aucune vérité absolue concernant l'interprétation du mâchouillement.
Je m'autocite, des fois que ça serait passé inaperçu :

Citation :
Donc tout ce qui fait fonctionner artificiellement la mâchoire ou saliver n’entraine pas la décontraction mentale et physique. Il peut d’ailleurs mâcher frénétiquement aussi bien que verrouiller sa mâchoire pour exprimer son stress.



Autrement dit, ce que j'affirme, c'est que l'usage d'un gadget revendiquant la décontraction en se focalisant sur la bouche du cheval est un leurre qui fait marcher le commerce.
Pour l'interprétation du mâchouilement, j'ai bien dit que c'était relatif.

Ce que tu cites n'est en aucun cas contradictoire avec l'avis que j'ai donné.
Après tu as ton avis sur l'outil en question, différent du mien. C'est cool il faut de tout pour faire un monde

Edit : d'autant plus que l'expression de la décontraction par la mobilisation des mâchoires en équitation ne se réduit pas à un simple mâchouillement, mais à une déglutition associée à un mouvement libre et spontané des mâchoires. Ce qui invalide encore l'idée que la salive ou le mâchouillement seul seraient significatifs de l'état mental et physique, c'est réducteur, trompeur, un leurre...

Édité par couagga le 28-08-2022 à 19h57



Totox

Membre ELITE Or
  

Trust : 992  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 12226
0 j'aime    
Thin line décontractant?
Posté le 28/08/2022 à 21h11

couagga sauf que je n'ai pas émis d'avis sur l'outil en lui même ni sur la décontraction dans l'action d'équitation mais bien sur le fait de voir un cheval utiliser un objet à mâchouiller de lui même dans le cadre d'une activité stressante.

Donc quand tu dis que le cheval n'est pas un chien, je ne suis pas aussi affirmative parce que ce n'est pas nécessairement ce que j'observe et surtout au final on en sait scientifiquement rien. Donc a mon sens il y a autant de vérités sur le sujet que de chevaux.

Édité par totox le 28-08-2022 à 22h32



Couagga

Membre ELITE Or
  

Trust : 147  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 12373
1 j'aime    
Thin line décontractant?
Posté le 03/09/2022 à 15h06

totox



on ne sait rien...on ne sait rien...
Il y a quand même suffisamment d'informations aussi bien scientifiques que dans l'immensité de la ressource littéraire équestre pour quand même pouvoir se forger un avis en croisant son expérience pratique et celles cumulées par toutes ces personnes qui en savent plus que nous et qui ont écrit et étudié à propos de la chose équestre

Le champ détendu, les comportements à vide lorsque l'homéostasie est atteinte, le mécanisme de la cession de mâchoire et le lien avec l'activité principale du cheval qui consiste à se nourrir, les mécanismes de mors et leurs effets, l'éthogramme équin... On ne peut pas dire qu'il n'y a pas de quoi s'informer sur le sujet je trouve.

Pardon pour l'avis sur l'outil, j'avais cru comprendre que tu le validais à travers tes messages, je me suis trompée.

Pour ma part, je souhaite simplement mettre en avant l'idée que l'obtention de la décontraction est chantier complexe à mener, plus complexe que la seule obtention de la mobilité de la mâchoire, celle-ci étant déjà l'expression de différents états émotionnels. Et par conséquent, il ne faut pas réduire la décontraction à la mobilité de la mâchoire, et ne pas se leurrer sur la réalité des effets d'une outil, peu importe lequel, qui résoudrait la question miraculeusement.
Thin line décontractant?
 Répondre au sujet