Accusations de "maltraitance"

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Pistachio

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Accusations de "maltraitance"
Posté le 13/09/2022 à 09h25

Bonjour,

Ne trouvez-vous pas que certaines personnes abusent de plus en plus ?

Il m'arrive de faire dogwalker, il y a plusieurs chiens que je ne peux pas lacher n'importe où ne serait-ce que parce que c'est illégal de les lacher là ou parce qu'ils ne maitrisent pas tous encore le rappel ou ne supportent pas les autres pour le moment.

J'ai déjà eu des remarques telles que "c'est de la maltraitance de ne pas lacher son chien" .
Les chiens que je promène ont tous une laisse qui peut aussi faire longe et ceux que je peux lacher c'est uniquement dans des lieux où c'est autorisé.

Ou encore "pauvre chien lachez le et laisser le se debrouiller avec le mien!" quand celui que je promène grogne et que celui de l'autre promeneur n'a aucun rappel et fonce droit sur celui que je tiens dans un lieu où pourtant ce n'est pas permis de lacher ses chiens. Je trouve ça tellement inconscient !

J'ai évité de justesse 2 accidents il y a quelques jours car je promenais un chien au passé difficile qui est encore suivi. Deux autres promeneurs laissaient divaguer leurs chiens, qui en plus ne répondaient pas correctement et avaient eu l'envie de venir embêter celui que je tenais. Je suis parfois fatigué de voir de tels comportements dangereux et de passer pour un "maltraitant" qui ne laisse pas son chien divaguer en totale liberté n'importe où quand ce sont eux qui mettent en danger les chiens.


J'ai parlé à un berger qui a un chien de berger dans un gros terrain avec des moutons et chèvres. Il a déjà eu 3 plaintes contre lui, à chaque fois la police est venu pour constater que tout était en règle et que son chien va très bien !
J'ai vu une des personnes qui a fait une plainte, c'est cliché mais elle a un labrador obèse (donc en mauvaise santé) qu'elle lache sur la route (pas très légal). De plus, elle a avoué s'être introduit dans son terrain privé, pas très légal là aussi, vous imaginez si le chien, qu'elle ne connait pas, avait voulu défendre son territoire ? Le but de sa violation de propriété, était d'aller "inspecter le lieu de vie du chien" et elle a trouvé scandaleux que le chien ne rentre pas dans une maison la nuit (il a un abris) donc petit appel à la police...

Je suis également dans un refuge qui recupère notamment des oiseaux abandonnés ou saisis.

Depuis, j'ai eu vent d' un groupe de personnes parfois très actifs sur les réseaux pour "la liberté totale" qui seraient prêts à ouvrir toutes les volières quitte à signer la mort des oiseaux (nés en captivité, qui seraient incapables de se debrouiller dans la nature et qu'il serait totalement illégal de relacher). Heureusement, on n'a jamais eu ce soucis de volières ouvertes contrairement à d'autres qui ont eu moins de chance. Cependant, quand on croise ces gens on a de sales remarques et des accusations infondées de "maltraitance", là aussi les autorités peuvent venir tout est en règle.

Comment réagir face à des gens comme ça qui souvent sont totalement fermés à la discussion ? Ils disent faire ça pour les animaux, mais pourtant ils ne cessent de les mettre en danger parfois au détriment de la loi !

Pistachio

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Posté le 13/09/2022 à 17h21

Rééduqué c'est donc bien qu'il y avait un soucis ?

Ça ne réponds pas à ma question mais soit bonne continuation à toi.

Tam89

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Posté le 13/09/2022 à 17h26

pistachio

Nan mais tu le fais exprès ? On m'avait dit que ça ne servait à rien de discuter avec toi, mais effectivement ...

Est ce que a un moment j'ai dit qu'aucun chien n'avait de traumatisme ???
Tu affirmes que la maltraitance ça se voit je te dis juste que non ça ne se voit pas toujours !
Et te voilà parti sur moi je sais je suis en refuge, bah la belle affaire ! si toutes les personnes en refuge étaient compétente ça se saurait !

Tu veux quoi mon CV, le nom des chiens leur race ? le nom de leur proprio ? l'année où je m'en suis occupé ?
ça fait 20 ans que je fais de l'éducation tu te doutes bien que j'ai pas compté le nombre de chien que j'ai eu hein ...

Bref fin de la discussion pour moi.

Marlin

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Posté le 13/09/2022 à 17h32

Je dis toujours que le bon sens a foutu le camp et que les gens sont déconnectés de la réalité.

Toute cette foule qui critique le monde paysan, ne se renseigne pas. Proposer aux gens de venir visiter une exploitation et vous verrez que personne ne se déplace, bien campé sur leurs certitudes.

La grande mode des chiens de berger en appartement est bien vive, combien sont réélement sortis selon leurs besoins? Ceci inclus finalement toutes les races.

Et là on va me tomber dessus, je ne conçois pas les grands chiens en ville. Pourquoi? C'est un tout, chien seul toute la journée, mini balades et répétitives en laisse. Quelle joie!
Un chien de troupeau n'est certainement pas plus malheureux qu'un chien enfermé. Il est clair que les deux auront besoin de l'attention de leur maître.

Lorsque j'entends que certains chiens sont hyperactifs et que le véto leur renfile de la ritaline, c'est le véto qui mérite un blâme. Combien sont traîtés ainsi alors que dans la plupart des cas une vraie balade serait suffisante?

Je suis aussi furax que certains ne respectent pas les interdictions. Ex. plage interdite aux chiens, le fait de retrouver des chiens en liberté ne me dérange pas, n'en n'ayant pas peur. Mais ne pas laisser la plage propre pour les autres occupants est un manque total de respect. Il ne faut dès lors ne pas s'étonner des restrictions.

J'ai aussi entendu des actes totalement idiots partant de "oh les pôvres bêtes" comme enlever les licols dans le parc, ouvrir des volières éct. Le comble est ce gus qui fait un procès car le coq dérange et s'indigne quand le propriétaire lui coupe le cou. Mon gars tu l'as condamné toi-même!

Ces actes d'ignorance sont à mon goût de plus en plus nombreux par la méconnaissance des gens qui prennent tout à la lettre sur les réseaux sociaux. Sans compter la voix écrasante de certains extrêmistes bien plus porteuse que ceux qui sont accusés.

Òu commence la maltraitance? Bien qu'elle soit réelle, la maltraitance est un mot qui résonne doux dans la bouche de certains bien-pensants. Par contre la curiosité de savoir le pourquoi du comment ne se développe pas.

Dernier ex. j'ai quelques brebis = agneaux. Un dimanche une dame me tél. (comment l'a-t-elle eu)? Me demande pourquoi il manque un nouveau-né, alors que la brebis a agnellé une paire. Forcément elle l'appelle. L'un est mort né. Elle est indignée que l'on ne soutienne pas moralement la mère! Elle est donc restée l'après-midi à lui parler...

Ceci se reflète dans les posts ici-même: Non, même si nous les aimons de tout coeur, un animal ne décède pas, n'est pas enceinte et n'accouche pas. Ces termes sont réservés à l'humain. Pourquoi? Car c'est une marque de respect pour nos défunts, pour nos mères.

La maltraitance se fait aussi silencieuse et non voulue par le manque de connaissance sur les besoins de nos propres animaux. Parce que c'est comme ça, on veut, on prends et après on se renseigne.

Tam89

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Posté le 13/09/2022 à 17h37


marlin a écrit le 13/09/2022 à 17h32:


La grande mode des chiens de berger en appartement est bien vive, combien sont réélement sortis selon leurs besoins? Ceci inclus finalement toutes les races.

Et là on va me tomber dessus, je ne conçois pas les grands chiens en ville. Pourquoi? C'est un tout, chien seul toute la journée, mini balades et répétitives en laisse. Quelle joie!
Un chien de troupeau n'est certainement pas plus malheureux qu'un chien enfermé. Il est clair que les deux auront besoin de l'attention de leur maître.



Et combien de chien qui vivent dans un jardin sont sorti ???

Et non les chiens en ville ne font pas que des mini balades répétitives en laisse.

Là en fait tu caricatures juste la vie en ville où les chiens sont super malheureux et la vie à la campagne où les chiens sont super heureux en vrai ça n'a aucun rapport mais alors aucun.

Et encore une fois je ne parlais pas de chien de troupeaux malheureux, mais de chien laissé dans le jardin, ce qui n'a aucun rapport.

Pistachio

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Posté le 13/09/2022 à 17h41


tam89 a écrit le 13/09/2022 à 17h26:
@pistachio

Nan mais tu le fais exprès ? On m'avait dit que ça ne servait à rien de discuter avec toi, mais effectivement ...

Est ce que a un moment j'ai dit qu'aucun chien n'avait de traumatisme ???
Tu affirmes que la maltraitance ça se voit je te dis juste que non ça ne se voit pas toujours !
Et te voilà parti sur moi je sais je suis en refuge, bah la belle affaire ! si toutes les personnes en refuge étaient compétente ça se saurait !

Tu veux quoi mon CV, le nom des chiens leur race ? le nom de leur proprio ? l'année où je m'en suis occupé ?
ça fait 20 ans que je fais de l'éducation tu te doutes bien que j'ai pas compté le nombre de chien que j'ai eu hein ...

Bref fin de la discussion pour moi.


C'est moi qui arrête là. Ça ne sert à rien de parler avec toi, surtou vu comment tu t'énerves pour un rien. C'est assez dingue...

La maltraitance se voit aussi car elle laisse justement des traumatismes merci !

Il y a de tout partout que ce soit en refuge ou parmi les éleveurs et les professionnels malheureusement et heureusement d'autres fois. :)

Je ne veux pas de noms ne t'inquiètes pas. Bonne suite !

Pistachio

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Posté le 13/09/2022 à 17h48


marlin a écrit le 13/09/2022 à 17h32:
Je dis toujours que le bon sens a foutu le camp et que les gens sont déconnectés de la réalité.

Toute cette foule qui critique le monde paysan, ne se renseigne pas. Proposer aux gens de venir visiter une exploitation et vous verrez que personne ne se déplace, bien campé sur leurs certitudes.

La grande mode des chiens de berger en appartement est bien vive, combien sont réélement sortis selon leurs besoins? Ceci inclus finalement toutes les races.

Et là on va me tomber dessus, je ne conçois pas les grands chiens en ville. Pourquoi? C'est un tout, chien seul toute la journée, mini balades et répétitives en laisse. Quelle joie!
Un chien de troupeau n'est certainement pas plus malheureux qu'un chien enfermé. Il est clair que les deux auront besoin de l'attention de leur maître.

Lorsque j'entends que certains chiens sont hyperactifs et que le véto leur renfile de la ritaline, c'est le véto qui mérite un blâme. Combien sont traîtés ainsi alors que dans la plupart des cas une vraie balade serait suffisante?

Je suis aussi furax que certains ne respectent pas les interdictions. Ex. plage interdite aux chiens, le fait de retrouver des chiens en liberté ne me dérange pas, n'en n'ayant pas peur. Mais ne pas laisser la plage propre pour les autres occupants est un manque total de respect. Il ne faut dès lors ne pas s'étonner des restrictions.

J'ai aussi entendu des actes totalement idiots partant de "oh les pôvres bêtes" comme enlever les licols dans le parc, ouvrir des volières éct. Le comble est ce gus qui fait un procès car le coq dérange et s'indigne quand le propriétaire lui coupe le cou. Mon gars tu l'as condamné toi-même!

Ces actes d'ignorance sont à mon goût de plus en plus nombreux par la méconnaissance des gens qui prennent tout à la lettre sur les réseaux sociaux. Sans compter la voix écrasante de certains extrêmistes bien plus porteuse que ceux qui sont accusés.

Òu commence la maltraitance? Bien qu'elle soit réelle, la maltraitance est un mot qui résonne doux dans la bouche de certains bien-pensants. Par contre la curiosité de savoir le pourquoi du comment ne se développe pas.

Dernier ex. j'ai quelques brebis = agneaux. Un dimanche une dame me tél. (comment l'a-t-elle eu)? Me demande pourquoi il manque un nouveau-né, alors que la brebis a agnellé une paire. Forcément elle l'appelle. L'un est mort né. Elle est indignée que l'on ne soutienne pas moralement la mère! Elle est donc restée l'après-midi à lui parler...

Ceci se reflète dans les posts ici-même: Non, même si nous les aimons de tout coeur, un animal ne décède pas, n'est pas enceinte et n'accouche pas. Ces termes sont réservés à l'humain. Pourquoi? Car c'est une marque de respect pour nos défunts, pour nos mères.

La maltraitance se fait aussi silencieuse et non voulue par le manque de connaissance sur les besoins de nos propres animaux. Parce que c'est comme ça, on veut, on prends et après on se renseigne.


Je suis d'accord avec plusieurs choses.

Marlin

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Posté le 13/09/2022 à 18h12

Tam89: oui excuses-moi, je fais des raccourcis, mais je ne vais pas justifier à chaque phrase "oui, mais il y a des exceptions".... si exception il y a, il y a donc majorité à l'autre bout.

Le rapport? Par rapport justement à quoi? Effectivement des chiens en jardin non sortis ça existe aussi en campagne.

Mais c'est une réalité, enfin celle que JE VOIS, des chiens en ville en laisse éct, éct... et après ritaline éct...
Tu as peut-être la chance de ne pas côtoyer cette vision et oui je me répète en ville (sauf exception)! Òu peut-on vraiment lâcher son chien? Même en campagne ils doivent être attachés, dans MA région.

Tam89

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Posté le 13/09/2022 à 18h19

marlin

Alors tu vis en Suisse donc ce n'est déjà pas pareil qu'en France.

Et pour avoir vécu 25 ans en région parisienne, on peut lâcher les chiens dans plein d'endroit, et on peut aussi prendre sa voiture pour aller balader son chien en foret.

Et il y a un paquet de monde qui le fait, alors non les chiens en ville ne sont pas plus malheureux qu'à la campagne.
Suffit juste de s'en occuper.

Et ça fait bientôt 20 ans que je vis à la campagne et les chiens des villages où j'ai habité qui sortent de leur jardin je peux les compter sur les doigts d'une main à chaque fois.

Quand je vais chez les gens pour des problèmes comportementaux, ils me regardent avec des grands yeux quand je leur dis que leur chien DOIT sortir du jardin, ils comprennent même pas pourquoi, ils ont acheté une maison justement pour avoir un chien et ne pas avoir besoin de le sortir ...

Édité par tam89 le 13-09-2022 à 18h26



Solange27

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Posté le 13/09/2022 à 19h51

tam89 bonjour, tu es éducatrice pour chiens ? Est-ce que je peux te poser des questions ?

Physis

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Posté le 13/09/2022 à 20h03

Je réagis aussi sur les gros chiens en ville. Je suis dans une ville (certes pas énorme), j'ai un gros chien, en appart, et la plupart du temps elle est sorti sans laisse car elle écoute au doigt et à l'oeil dès qu'elle doit revenir au pied.

Et vu les sorties et la vie que je lui offre, je ne pense pas qu'elle soit malheureuse

Marlin

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Posté le 13/09/2022 à 21h58

Physis: ne t'inquiètes pas je citais les chiens en ville qui ne sont sortis que 3 min. en laisse.

Effectivement, je suis dans une zone très urbanisée et même en campagne c'est pas évident d'avoir un chien.
Il est même difficile d'avoir des animaux tout court, tellement le cordon campagnard se réduit. Je n'aimerai pas avoir mon chien en ville. Il faut prendre la voiture si on veut l'aérer correctement, cela n'est heureusement pas le cas dans tous les cantons.

La vraie maltraitance pourtant si visible est si mal punie. L'homme en question n'est pas paysan mais condamne toute une profession par ses actes. (ânes et moutons morts dans un hangar, sans eau).

En Suisse les animaux d'élevage sont très contrôlés et parfois par des bureaucrates ignards. Bétail et équidés même à titre privé passent par une banque de données, de même que toute la volaille!
Chaque poule même de loisirs est identifiée si elle est détenue chez un agriculteur.

Par ex. je suis dans l'obligation de sortir mes équidés selon une tabelle de normes. Et lors de contrôle, je dois fournir le document attestant les dates et heures de sortir, afin de constater si elles sont règlementaires selon la loi agricole.
Je ne suis pas agricole, mais les animaux de rente même à des particuliers sont considérés comme tels.

Par contre certains étrangers, (avant de me faire taxer; nombreux ont des petits animaux de rente et nombreux ne les déclarent pas), détiennent parfois dans de très mauvaises conditions, puisque nul part annoncés. Souvent il faut le dire par manque d'informations.

Tam89

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Posté le 13/09/2022 à 23h18

solange27

ma boite à MP est ouverte si tu veux oui

Shiho

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Posté le 14/09/2022 à 13h34

Il y a un fort appel à l’émotionnel.
Les réseaux sociaux et probablement les évolutions de la perception des animaux ont accentué ce phénomène, mais ce n’est pas non plus une nouveauté.
Beaucoup de gens relaient, jugent ou s’offusquent sans vérifier les sources et/ou sans avoir les connaissances (notamment éthologiques) nécessaires.

Pour ce qui est du côté chien urbain vs chien rural, il y a de tout. C’est quand même très réducteur d’affirmer qu’un chien urbain sera malheureux. Je suis d’accord avec tam89 : je suis dans un lieu-dit paumé. Sur les 7 chiens du lieu-dit, on est 2 à les sortir. Chez nombre de mes connaissances, le chien vit dehors, et quand il est admis à l’intérieur, il doit rester couché dans son panier. Il sort quand on a le temps (souvent une balade le week-end).
Après, le mien vivait auparavant en ville et était sorti le strict minimum en laisse courte, pas soigné…
Ni les urbains, ni les ruraux n’ont le monopole de l’indifférence et de la maltraitance passive.

Geriko42

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Posté le 14/09/2022 à 14h40

amghar j'ai eu la même expérience pour les clotures, j'ai retrouvé les 2 miens au centre ville d'un bled au dessus, ils ont pris une départementale hyper chargée en circulation (et le pire, c'est qu'en cas d'accident, c'était pour ma pomme)

Obsonine

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Posté le 14/09/2022 à 15h52

Je pense qu'autant, c'est très noble de s'engager dans la protection animale et s'impliquer dans la vie des refuges, etc... Autant, ça biaise le point de vue des gens concernés.
Dans le sens où on y voit tellement de situations ignobles que les actes de maltraitance "ordinaires" paraissent totalement anodins à côté.

La réglementation en terme de bien être animal est très laxiste à mon goût sur bien des points en France. Si bien que les situations dans les quelles les animaux saisis sont "le pire du pire". Mais à côté de ça, il y a plein de cas où on ne peut objectivement pas dire que l'animal est bien traité, et pourtant en cas de contrôle rien ne peut être fait car les critères minimaux fixés par la réglementation sont respectés (ou en tout cas rien de répréhensible n'a été observé le jour du contrôle).

Un chien peut passer sa vie entière à l'attache au même endroit. Si la chaîne fait minimum 3m, s'il a de quoi s'abriter, de l'eau et qu'il n'est pas maigre, c'est légalement OK et les autorités ne pourront rien y redire. Et le maître pourra lui aussi s'offusquer des accusations abusives de maltraitance. Et pourtant...
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