Cheval blesser à l'éperon ou au stick?

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Moumie

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Cheval blesser à l'éperon ou au stick?
Posté le 27/11/2022 à 20h01
Bonjour tout le monde, j'ai besoin de vos lumières s'il vous plait.

Je suis désolée par avance pour la longueur du texte et s'il est un peut brouillon, je suis complètement bouleversée par tout ce qui s'est passé aujourd'hui.

Je suis propriétaire depuis le 13 Novembre d'un merveilleux petit cheval, qui a très bien passé la visite véto (important pour la suite).

Ce matin en me rendant aux écuries je me suis rendue compte qu'il avait été tondue, on m'avait prévenue qu'ils allaient le faire.

Malheureusement en faisant le pansage j'ai remarqué qu'il avait plusieurs vielles cicatrices sur les cotes et les flans, très fine. J'ai d'abord cru que c'était juste des traces de tondeuses, mais non, ce sont bel et bien des cicatrices. Soit d'éperons sois de stick, mais en tout cas d'une action répétée et très violente.

Et ça explique un peut mieux la situation...
J'ai un cheval 'froid' à la jambe, sur cela on ne m'a pas trompé puisque je l'ai tout de suite remarqué à l'essaie.
Je me suis dis qu'il été monté avec trop de jambe, ce qui ne serait pas si surprenant, qui n'a pas déjà connu un cheval blasé de la jambe ?

J'en ai même discuté avec certaines personne sur le forum, on avait évoqué une potentielle leçon de jambe.

Je précise que je reprend l'equitation depuis environ 2 mois, après plus de 10 ans d'arrêt. Alors non seulement j'ai beaucoup de chose à revoir mais je dirais même que j'ai tout à ré apprendre.

Je l'ai monté il y a 3 jours (avant qu'il soit tondu) et c'était ma première séance seule depuis que je l'ai, et depuis que je remonte tout court. J'ai vraiment pris mon temps, et on a fait beaucoup de transitions descendantes et montantes, j'ai énormément récompensé avec des caresses bien sûr mais également avec la voie, j'ai également pris la peine à chaque demande de demandé à la voie également pour lui faciliter l'apprentissage de mes codes (ben oui il comprend l'arabe et je lui parle en francais) et aussi parce que j'ai pensé que c'était un outil en plus pour lui demander moins avec la jambes. J'ai aussi essayé de lui ficher la paix avec mes jambes au maximum pour qu'il apprenne à se porter de lui même. On a même passé quelques cavaletti et je crois qu'il s'est éclaté lui aussi.

Sincèrement, c'était une séance formidable! On a beaucoup progressé tout les deux et j'ai réussi à avoir un cheval dans le mouvement en avant avec facilité à plusieurs reprises, et même un ou deux départ au galop du pas, alors qu'il ne connait pas cela. J'avais l'impression d'avoir un cheval presque complètement différent, cette manière de faire avait l'air confortable pour lui.
Cependant, j'ai également utilisé le stick, sans lui faire mal, mais je regrette maintenant que j'ai vu ses cicatrices, je l'avais pris sous conseil de ma coatch lors des séances, mais je ne sais pas si le stick est censé être utilisé pour faire avancer un cheval ? Mes références principale sont mon passé en CE .... Alors il se peut que j'ai fait une énorme bêtise...


La séance d'aujourd'hui en revanche était catastrophique, c'était avec ma coach et je suivais bêtemet ses conseils : jambes et s'il ne répond pas, coup de talon fort (ca je ne l'ai pas fait) et s'il ne répond pas un bon coup de stick pour qu'il comprenne (j'ai utilisé le stick de manière rapide, fulgurante mais certainement pas de manière à lui faire mal) mais je regrette, sur le moment je me suis dis "elle sait ce qu'elle fait" (finalement ça m'a rappelé comment on nous apprend en club )

Il a clairement montré des signes d'inconfort voir d'énervement, et en plus ca n'a rien donné de bon au contraire, les progrès qu'on a fait tout seuls la fois précédente c'est comme s'ils n'avaient jamais existé.

Je précise que j'ai compris que les traces sur les cotes était du à de la maltraitance uniquement au second pansage, celui après monté sinon je pense que j'aurais agis autrement et que même si c'est difficile pour moi je me serrais imposée !


Autant vous dire qu'après notre séance en faisant marcher mon Amir, j'ai fondue en larme, de colère, envers moi d'abord, puis envers ma coach, mais également de tristesse envers mon précieux compagnon don JE suis responsable de son bien être, j'ai le sentiment de l'avoir trahie et les erreurs que j'ai faite, risque d'avoir provoquées de terribles dégâts sur ce pauvre cheval.

Et pour couronner le tout, avant de monter, mon mari à été cherché des cloches et l'entraineur de ma coach m'a dit de ne pas en mettre cette fois, qu'il n'en n'avait pas besoin. (j'empreinte le materiel de ma coatch et de ce dernier, un autre "cavalier pro" étant donné que je n'ai pas encore recue mes affaires de france).
J'ai dit que pourtant il s'était blessé le jours de l'essai car il n'avait pas de cloche, il me soutient mordicus qu'il n'en a pas besoin, comme une idiote j'ai pas insisté, j'ai du mal à m'imposer, je me suis dis qu'il avait surement raison et que peut être c'était une exception la fois où il s'est blessé

Et donc, comme vous vous en doutez il s'est blessé pendant la séance, moi je n'ai rien vue à cheval, et j'aurais certainement pu le sentir si j'étais meilleur cavalière, bien qu'il ne boitait pas.
Mais la coach ?? Alors, soit elle a vu et elle n'a rien dit, soit elle n'a rien vue.
Et honnêtement je ne sais pas ce qui est le pire... Mon mari qui est un moldu l'a remarqué immédiatement quand on est sortie de carrière ...

Donc, j'ai décidé d'arrêter avec cette coach, il me reste 2 cours et c'est tout (et cette fois croyez moi que je vais m'imposer !)

Tout ça pour vous demander des conseils s'il vous plait, sur des exercices, des techniques ou n'importe quoi que je pourrais faire avec lui pour le remettre en confiance avec la jambe (j'ai tout mon temps je ne suis pas pressée). Ou même des videos ou n'importe quel autre support que vous me conseillez (malheureusement je ne peut absolument pas investir dans du contenu payant ce mois ci, pas même un livre suite à de grosses dépenses imprévues).

Je suis également preneuse de tout vos conseils, car plus j'apprend plus je me rend compte que je suis une ignorante, et il est fort probable que rien que dans ce texte vous aillez dessellé nombres de problèmes qui viennent de moi. Je vous demande simplement de faire preuve de tact s'il vous plait, je m'en veut déjà tellement...

PS1: Je ne peut malheureusement pas reprendre de coach ou monitrice immédiatement pour des raisons financières

PS2 : Excusez moi pour les fautes j'essaie de faire du mieux que je peut.
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Domipac19

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Cheval blesser à l'éperon ou au stick?
Posté le 27/11/2022 à 20h46
C'est compliqué de t'aider à distance sans te voir monter. Idéalement, il faudrait une vidéo pour qu'on voit ce que tu fais quad tu montes, qu'on voit si tu es dans le vrai ou si tes sensations sont à côté de la plaque (des fois, j'ai l'impression que mon cheval est top alors qu'en fait, il n'est pas du tout tendu et c'est là que le bât blesse).


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moumie - le 27/11/2022 à 21h42

Merci d'avoir pris le temps
De répondre . Oui effectivement c'est compliqué je m'en doute bien Mais je ne souhaite pas poster de vidéos ou de photos de mois sur internet. Je sais qu'à notre époque c'est bizarre mais cela me terrifie je ne suis vraiment pas à l'aise avec ça . Désolée. Mais merci beaucoup pour ta proposition d'aide.
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Lakchmi

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Cheval blesser à l'éperon ou au stick?
Posté le 27/11/2022 à 20h36
Bonjour,


Citation :
Ce matin en me rendant aux écuries je me suis rendue compte qu'il avait été tondue, on m'avait prévenue qu'ils allaient le faire.

--> Là il y a déjà un problème. Comment ça ils te "préviennent" qu'ils vont le faire ??? Euh non quoi.
C'est TON cheval, donc t'as pas à être prévenue que quelqu'un va faire un truc dessus. La règle c'est que PERSONNE ne se permet de rapprocher une tondeuse de ton cheval, et que si TOI tu souhaites le tondre, là oui tu peux demander à ce qu'on te le fasse.
A mes yeux c'est un premier drapeau rouge d'importance. Si un jour j'arrivais à mes écuries et que je trouvais mon cheval tondu, je pèterai le scandale du siècle.





Citation :
Je précise que je reprend l'equitation depuis environ 2 mois, après plus de 10 ans d'arrêt. Alors non seulement j'ai beaucoup de chose à revoir mais je dirais même que j'ai tout à ré apprendre.

En soi ça n'est pas très grave, mais dans ces cas là, il faut être très très bien encadré, par un bon moniteur qui ne te "lache" pas (dans le sens "qui ne te laisse pas seule avec ton cheval en étant indisponible un jour sur deux"). Sinon tu vas au casse-pipe.



Citation :
Sincèrement, c'était une séance formidable! On a beaucoup progressé tout les deux et j'ai réussi à avoir un cheval dans le mouvement en avant avec facilité à plusieurs reprises, et même un ou deux départ au galop du pas, alors qu'il ne connait pas cela. J'avais l'impression d'avoir un cheval presque complètement différent, cette manière de faire avait l'air confortable pour lui.

Tant mieux



Citation :
Cependant, j'ai également utilisé le stick, sans lui faire mal, mais je regrette maintenant que j'ai vu ses cicatrices, je l'avais pris sous conseil de ma coatch lors des séances, mais je ne sais pas si le stick est censé être utilisé pour faire avancer un cheval ? Mes références principale sont mon passé en CE .... Alors il se peut que j'ai fait une énorme bêtise...

Oui, le stick peut aider à "faire avancer", dans le sens "donner une leçon de jambe". L'utiliser n'est pas maltraitant, si l'utilisation est adaptée et mesurée.




Citation :
La séance d'aujourd'hui en revanche était catastrophique, c'était avec ma coach et je suivais bêtemet ses conseils : jambes et s'il ne répond pas, coup de talon fort (ca je ne l'ai pas fait) et s'il ne répond pas un bon coup de stick pour qu'il comprenne (j'ai utilisé le stick de manière rapide, fulgurante mais certainement pas de manière à lui faire mal) mais je regrette, sur le moment je me suis dis "elle sait ce qu'elle fait" (finalement ça m'a rappelé comment on nous apprend en club )

Ce qui me gêne le plus c'est ton "je suivais bêtement ses conseils". Quand on a du mal avec la méthode de son enseignant, c'est aussi à nous de poser des questions, de remettre en question justement. ;) Tu lui as montré les traces dont tu nous parles ?

Ce que je veux dire par là c'est que tout n'est pas toujours forcément tout blanc ou tout noir. Là où je te rejoins c'est que dans le cas d'un cheval qui a été blasé à la jambe, probablement que je ne m'y prendrais pas comme ta coach. Mais difficile de se mettre à cette place si on ne "voit pas" ce qui s'est passé.





Citation :
Autant vous dire qu'après notre séance en faisant marcher mon Amir, j'ai fondue en larme, de colère, envers moi d'abord, puis envers ma coach, mais également de tristesse envers mon précieux compagnon don JE suis responsable de son bien être, j'ai le sentiment de l'avoir trahie et les erreurs que j'ai faite, risque d'avoir provoquées de terribles dégâts sur ce pauvre cheval.

Ce n'est pas une séance qui provoque de terribles dégâts .
Factuellement, quand je te lis, et sans vouloir forcément donner un rôle de méchant à ton coach, je me dis qu'il y a effectivement eu un souci sur cette séance : quand tu termines en larmes, c'est aussi le travail de ton moniteur de te rassurer, de t'expliquer pourquoi ça n'a pas été aujourd'hui, et de t'encourager sur le fait que ça aille mieux la fois prochaine.
Le fait que tu restes dans l'incompréhension et la culpabilité à la fin d'un cours est innacceptable pour moi. C'est là que tu dois aller "chercher" ton coach : questionne le sur sa méthode, sur pourquoi on fait ça, sur pourquoi ça ne marche pas, etc.




Citation :
Et donc, comme vous vous en doutez il s'est blessé pendant la séance, moi je n'ai rien vue à cheval, et j'aurais certainement pu le sentir si j'étais meilleur cavalière, bien qu'il ne boitait pas.
Mais la coach ?? Alors, soit elle a vu et elle n'a rien dit, soit elle n'a rien vue.
Et honnêtement je ne sais pas ce qui est le pire... Mon mari qui est un moldu l'a remarqué immédiatement quand on est sortie de carrière ...

Le fait de voir ou de ne pas voir, ça dépend de la blessure. De quoi s'agit-il exactement ? A quel endroit ? De quelle ampleur ?
Parce qu'une petite éraflure, à 20 mètres, on ne la voit pas... S'il s'agit d'un torrent de sang, là oui, bien sûr !




Citation :
Tout ça pour vous demander des conseils s'il vous plait, sur des exercices, des techniques ou n'importe quoi que je pourrais faire avec lui pour le remettre en confiance avec la jambe (j'ai tout mon temps je ne suis pas pressée).

Le souci, c'est que je ne suis pas certaine du diagnostic quand je te lis. Donc personnellement je ne veux pas m'avancer à donner des exercices avec ces maigres éléments :/ .
Il faudrait que tu en dises davantage.





Citation :
PS1: Je ne peut malheureusement pas reprendre de coach ou monitrice immédiatement pour des raisons financières

Pour moi c'est vraiment le souci.

Tu es en apprentissage c'est normal et OK de faire des erreurs (et encore, je n'ai pas dit que tu en avais fait, en tout cas je n'en sais rien moi). En tout cas c'est normal de ne pas encore avoir un très bon niveau, ça viendra avec le temps et le travaiil, comme pour tout le monde

Par contre, acquerir un cheval sans avoir les finances derrière pour se faire encadrer, j'estime qu'il faut déjà être d'un bon niveau ++++ et ça me met très mal à l'aise comme situation quand des personnes qui n'ont pas encore le niveau d'évoluer en autonomie ne souhaitent ou ne peuvent pas se faire encadrer, mais qu'ils ont quand même acheté un cheval.

Peut-être que tu as eu une "surprise" financière comme un mauvais évènement et dans ce cas, je m'excuse de mes remarques, il y a des choses que l'on ne peut pas prévoir...


Maintenant, il va falloir en dire plus :
- quand tu dis qu'il est blasé à la jambe, c'est à dire ?
- il a quel niveau de dressage ? Quel "passé" ?
- as-tu fait une prise de sang lors de la visite vétérinaire ?


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liteulorce - le 27/11/2022 à 20h43

Oui, attention à la localisation. On est pas sur le même continent.

moumie - le 27/11/2022 à 21h22

lakchmi Tout d'abord je te remercie d'avoir pris le temps de me répondre et de manière très bienveillante qui plus est.

-Concernant la tonte: On m'avait dis qu'ils allaient le tondre mais, j'étais ok avec ca, mais je crois que je me suis mal exprimée (j'ai du mal avec l'arabe égyptien) et qu'il y a eu un quiproquo car je croyais qu'ils le feraient plus tard.

- Rapport au stick, merci je suis rassurée, et concernant la leçon de jambe, c'est envisageable sur un cheval qui aurait subit l'éperon ou autre objet au point d'avoir des cicatrices au niveau de là où la jambe est censée agir ? J'ai peur qu'il est associé jambe à douleur et que ca ne fasse plus de mal que de bien dans un premier temps ?

-Par rapport au fait de suivre l'enseignante et de ne pas poser de question: elle est polonaise, elle parle un arabe égyptien approximatif et surtout, ne comprend pas l'arabe littéraire, celui que moi je maitrise. Alors on bricole avec un dialecte egyptien mixé à un peut d'anglais. Elle à souvent du mal à me comprendre. et à sa décharge, elle n'a pas vu que j'allais mal après la séance, je ne l'ai montré qu'à mon mari quand on marchait mon cheval, c'est là que j'ai pleuré, je ne l'aurais pas fait devant d'autres personnes.

Et j'anticipe, les autres coach qui aurait pu me comprendre oralement, leur equitation ne me plait pas du tout, je ne juge pas mais ce n'est pas comme cela que je souhaite monter et apprendre.

-concernant la blessure il s'est ouvert au niveau des paturons, il a saigné. Étant gris (blanc) ca se voit facilement surtout qu'on a sauté, mais tu as raison je vais laisser le bénéfice du doute, elle peut ne pas l'avoir vu pour des rasions tout à fait valables.

-Pour le fait d'être encadrée tu as tout à fait raison, j'avais prévue financièrement de l'être, on avait un budjet de coté, malheureusement on a eu plusieurs gros soucis/imprévus financiers donc je pense que je vais être seule un mois ou deux (cela dit je ne suis pas complètement livrée à moi même sur place, je n'aurais "juste" plus de cours pour le moment.)


Alors maintenant pour t'en dire plus :

Quand je dis qu'il est blasé à la jambe, c'est à dire qu'il ne répond pas à la pression du mollet, pas en serrant les talons, et tristement pas avec un coup de talons. Ou vraiment très peut et en étant très mou (uniquement au trop et au galop) ca ne vient pas de la selle cependant.

niveau en dressage: il s'est marcher, trotter, galoper (à partir du trot), le reste rien. (achat en connaissance de cause, j'ai reformé un trotteur par le passé et fait des débourrages ca ne me gêne pas du tout, mais j'étais censé être accompagnée on est d'accord...)

Non, on n'a pas fait de prise de sang, le veto est arrivé avec 1h30 de retard, a pris mon mari de haut en le voyant (on est dans uen ecurie d'HULTRA RICHE mais nous on ne l'est pas haha)
Et j'ai demandé mais il a oublié (et moi aussi) car on été occupé à joindre avec lui une compagnie de transport pour ramener le cheval dans le pays de mon mari plus tard, il a tellement été désagréable que ca m'a fait oublié la prise de sang
En plus je sais que certaines coutent plusieurs millier d'euros car doivent être envoyée à des labos à dubai
Ca aussi on s'etait renseignée avant l'achat bien entendu
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Liteulorce

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Cheval blesser à l'éperon ou au stick?
Posté le 27/11/2022 à 20h40
Les cicatrices.
une cicatrice peut venir de coups de dents, d'un clou qui dépasse d'une visse qui pointe, d'un barbeloche, d'un alu qui dépasse, d'un inox qui ressort, ...

Aller au sang avec un stick j'ai jamais réussi.
(d'ailleurs le "stick de dress" sers à tapoter à montrer ou à glisser s'il doit servir de jambe à l'amazone.
(Là ou la tapette à mouche de cso sers à baffer/claquer à la place de la jambe.

les maladresses.
Les chevaux ont la particularité d'être à l'écoute, essayant de collaborer au mieux ils passent sur de nombreuses erreurs de communications.

La coach. Bon, ba sur les protecs faut pas la suivre, si ton cheval actuellement se coupe ou se taille ,il faut le protéger.

sur le language, elle n'est pas à nos criteres actuels, ceci dit il te faut bien réagir /redemander au plus juste pour que tes demandes soit exécutées.

Sur le travail, peut être lui demander d'ajuster sont vocable et ses exos. Tu es adulte, les petites réflexions de baby poney n'ont pas lieux d'être. (tape avec tes jambes etc)

Une question: du coup elle à quoi comme baguages la coach?


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moumie - le 27/11/2022 à 21h40

Merci d'avoir pris le temps de me répondre.

Concernant les cicatrices :
Je ne sais pas si on verra très bien sur cette photo car c'est en screen mais elles sont beaucoup plus impressionnante en vrai.
Il se peut que ça ne soit pas un stick mais un fouet. Ça existe malheureusement

Ça me rassure concernant les maladresses, mais ça ne m'empêche pas de culpabiliser. Mais c'est aussi bien, ça permet de continuer à se remettre en question.


Oui je pense qu'elle n'est pas à nos critères actuels effectivement.

Ce que je fait seule c'est : demander très peut, essayer d'être le plus juste possible et surtout dans le calme. J'ai l'impression qu'avec ma coach c'est : des jambes des jambes du stick et tout ça désordonné, car je n'ai pas encore repris mon assiette d'antan. Hors quand je suis seule je prend le temps de prendre le temps.

Oui je vais lui dire concernant le fait de taper avec les jambes etc. Je vais lui dire tout simplement que je veux avoir le moins d'action de jambes possibles. Quitte à avoir un cheval mou au début.

C'est " juste " une cavalière pro, elle n'a pas de diplôme fei, comme certains ont ici.

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Geriko42

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Cheval blesser à l'éperon ou au stick?
Posté le 28/11/2022 à 10h09
c'est dommage d'avoir mis ce sujet ici, les questions réponses vont se mélanger, on va vite ne plus rien comprendre au déroulé de la conversation


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girly61 - le 28/11/2022 à 21h32    3 j'aime

Je suis d’accord, ça me désole toujours de voir des posts comme ça atterrir dans les avis, on ne comprend jamais rien aux réponses… Il n’y a pas moyen de mettre un post/un message d’alerte lors de la publication d’un sujet pour rappeler à quoi cette catégorie du forum s’adresse (et surtout ne s’adresse pas) ? En plus ça fait que le post n’apparait pas sur la page d’accueil, donc potentiellement plein de personnes passent à côté…

moumie - le 02/12/2022 à 17h08

Bonjour, tout d'abord désolée pour le retard. Effectivement, je trouvais étrange la manière de répondre sous les commentaires, je pensais que c'étais une MAJ je ne savais pas que c'était propre au forum avis équestres. Je suis désolée, décidément ce n'est pas la première fois que je fais ce genre d'erreur. Dans quel forum j'aurais du le poster ? Et est-ce possible de le déplacer ? Si oui, que dois-je faire ? Encore désolée pour la gène occasionnée.
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Himaliae

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Cheval blesser à l'éperon ou au stick?
Posté le 28/11/2022 à 10h14
moumie en intro, je tiens à dire que j'ai bien souri à "mon mari est un moldu", c'est une bonne image XD

pour ce que tu dis: "plus j'apprend plus je me rend compte que je suis une ignorante, et il est fort probable que rien que dans ce texte vous aillez dessellé nombres de problèmes qui viennent de moi", c'est effectivement normal quand on côtoie les chevaux. Plus tu en côtoie, plus tu te rends compte qu'il y en a toujours un qui te met dans la tronche que t'as rien compris. ET C'EST NORMAL.
Que t'es qu'une humaine insensible et lente par rapport à eux (c'est normal aussi, on est handicapés par rapport à eux)
On s'y fait, ca s'appelle l'humilité, et c'est très bien que tu sois dans cette approche, c'est la clef!

Alors, déjà malheureusement l'argent va être indispensable: l'encadrement est primordial, même quand on a un galop 7 ou qu'on est cavalier Olympique on ne peux pas se passer de coach. parce qu'entre ce qu'on croit faire et ce qu'on fait avec notre corps, visuellement y'a souvent un monde ^^

Pour un cheval froid à la jambe, il est nécessaire d'être très rigoureux (envers lui, mais surtout envers nous!): on ne doit jamais le porter, on doit lui donner envie d'aller vers l'avant. Ce qui implique diverses stratégies d'apprentissages avec un excellent timing (et donc un coach pour apprendre ledit timing).


Le stick est un bon outil pour les leçons de jambes, mais pas forcément un stick "qui fouette", on peux avoir un bâton plus rigide (qui ne fait pas mal, du coup, enfin pas a la force du poignet, c'est juste un contact). De plus, c'est l'intention qui compte, et il ne faut pas mettre de colère. C'est là qu'il est important de trouver un enseignant qui t'accompagne, qui t'encourage , et dans lequel tu ai confiance. (et déjà qu'en France c'est le parcours du combattant alors que des BPJEPS y'en a foison, je ne sais pas choix tu vas avoir en Egypte, là ou le marché n'est pas le même? )

Le coaching est indispensable en présentiel à mon humble avis.
Par contre, un site de vidéos comme Blooming riders (qui offre notamment des idées de comment aborder les chevaux en fonction de leur caractère) est plein de pistes de travail sur soi et avec nos chevaux ;-)


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Corleone

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Cheval blesser à l'éperon ou au stick?
Posté le 29/11/2022 à 13h11
Bonjour,

En dehors des erreurs de recommençant que tu peux faire, je vois bien autre chose : une sorte de panique à l'idée de détruire ton cheval à la moindre erreur.

Citation :
j'ai le sentiment de l'avoir trahie et les erreurs que j'ai faite, risque d'avoir provoquées de terribles dégâts sur ce pauvre cheval.

Eh respire !! Tu as juste donné un coup de cravache à ton cheval, une fois. On ne voit pas de terribles dégâts chez les chevaux de club qui sont hélas plutôt blasés de la cravache, donc tu n'as sûrement pas provoqué de catastrophe avec un seul coup.

Je te rassure : ton cheval n'est pas en sucre. Peut-être a-t-il été mal-traité par le passé, peut-être a-t-il des séquelles physiques ou psychologiques, mais ce n'est sûrement pas un coup de badine qui va le faire exploser en miettes et détruire tout ce qui a été fait.
Si vraiment ton cheval était traumatisé par le stick, je pense qu'il ne serait pas juste froid à la jambe, mais montrerait une attitude inquiète face à l'outil et aurait peut-être en plus une réaction un peu excessive.

En effet, je doute que ce soit un stick qui fasse des cicatrices, il faut y aller avec un martinet clouté, sinon.
Plutôt des éperons, oui. Action très violente, je ne sais pas. Les chevaux gris marquent parfois le moindre accroc. J'en connais un qui, à la moindre égratignure, garde des marques sur le pelage. Les chevaux ont aussi la peau épaisse et beaucoup se griffent au pré s'il y a des arbres : ils n'en sont pas traumatisés.
Donc sur ce point, tant que tu n'as pas d'informations, mieux ne vaut pas imaginer le pire.


Donc en plus des conseils équestres, il faut commencer par te rassurer : si tu montes en te demandant quelle action va traumatiser ton cheval et le faire souffrir, ne montes pas dessus. Tu vas vivre dans un stress permament et dans le scrupule de lui faire du mal dès que tu donnes un coup de talon; ce n'est pas bon et tu vas transmettre ce stress à ton cheval. Tu l'expliques dans ta séance : ton cheval était énervé, agacé : si toi tu l'es, il l'est également. Ce n'est pas forcément dû à la badine, mais peut-être simplement dû à ton attitude.

Rassure-toi : un petit coup de talon pour re-sensibiliser le cheval avec une action de jambe + mollet ne va pas le ficher en l'air, et tapoter le flanc avec la badine pour affirmer ton action de jambe est au contraire une bonne chose. Tu ne vas pas le blesser : encore une fois, il n'est pas en sucre, dans la nature il se serait pris des coups de dents et de sabots.
Quand un ami te tapote l'épaule, est-ce que tu souffres et cela te fait-il mal ? Normalement non : le cheval, c'est pareil. Tapoter n'est pas douloureux ni traumatisant.

Il faut essayer d'être détendue et d'agir comme tu le sens et non comme tu imagines que ton cheval le sent : comme tu ne peux pas savoir sa sensation, tu ne pourra que transposer des choses et c'est un risque de tout exagérer et de tomber dans la panique et dans le laxisme, par peur de faire de "terribles dégâts" à la moindre demande. Ne te pose pas dix mille questions : les discours sur le bien-être animal nous font perdre de vue une chose absolument capitale : le bon sens. Agis avec ce bon sens, c'est un très bon moyen pour faire le moins d'erreur et de ne pas être perdue.

Tu vois, ta séance seule s'est très bien passée ! Tu es donc capable de faire des choses bien, dans une manière qui te convient et qui te sembe plus approprié à ton cheval. C'est positif, garde bien tes réussites en tête lorsque tu penses que tu n'arrives à rien. Tu as juste fait une mauvaise séance, tu as repéré ce qui n'allait pas et tu sais ce qu'il faut retirer de cette mauvaise expérience : c'est un excellent début pour continuer sur une bonne voie. Vois ce qui est positif, et ce, même dans l'échec : le point positif de cette mauvaise séance est que tu sais ce que tu ne veux pas. C'est important !


Bon courage, garde le moral et n'oublie pas que ton cheval n'est pas en sucre : tu ne vas pas le casser avec un coup de talon un peu trop fort et mal donné.


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Moumie

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Cheval blesser à l'éperon ou au stick?
Posté le 27/11/2022 à 21h45



EDIT : Désolée pour la qualité, il a ça de deux coté, et comme dit plus haut, c'est beaucoup plus impressionnant en vrai.

Édité par moumie le 27-11-2022 à 21h48

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moumie - le 27/11/2022 à 21h54

Ah et les paddock sont vide c'est du sable, au mieux il y a un palmier , pas de cloture electrique, c'est en dur et en lisse, si j'y arrive je posterais une photo, il été déja dans cette ecurie avant que je l'achète mais dans une autre partie, plus collée au desert.

Je vais demander à voir son ancien propriétaire, il avait l'air gentil... Mais il n'était pas le seul à le monter si je peut voir son cavalier c'est encore mieux.
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Moumie

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Cheval blesser à l'éperon ou au stick?
Posté le 02/12/2022 à 17h30
himaliae

Je te remercie pout ton message.

"On s'y fait, ca s'appelle l'humilité" C'est exactement ca ! Les chevaux nous apprennent l'humilité chaque jours, on a beaucoup plus à apprendre d'eux qu'on nous le fait croire en CE ou ailleurs.

"Alors, déjà malheureusement l'argent va être indispensable: l'encadrement est primordial, même quand on a un galop 7 ou qu'on est cavalier Olympique on ne peux pas se passer de coach. parce qu'entre ce qu'on croit faire et ce qu'on fait avec notre corps, visuellement y'a souvent un monde ^^"
Oui j'en ai completement conscience, je vais essayer de faire des heurs sup mais en attendant, je vais essayer de me filmer à chaque sceance, pour moi essayer de voir ce que je n'ai pas forcément sentie à cheval, mais également pour envoyer à des proches qui ont un meilleur niveau que moi. Ca ne remplace pas une monitrice, mais c'est mieux que rien. C'est compliqué car je charbonne (pardonné moi du terme mais c'est ce qui convient le mieux) pour pouvoir mettre de l'argent de coté, pour pouvoir le ramener avec nous dans le pays de mon mari. Et ça va nous couter un rein ou deux

"De plus, c'est l'intention qui compte, et il ne faut pas mettre de colère"
Je suis vraiment reconnaissante pour cela, car je ne ressent pas de colère avec les chevaux, comment être en colère envers un animal ??? Qui plus est un animal qui ne fait pas ce qu'on lui demande parce qu'ON ne sait pas demander, écouter, comprendre et ressentir. Si colère il doit y avoir c'est envers nous même. Enfin, c'est mon point de vue il n'engage que moi.

"C'est là qu'il est important de trouver un enseignant qui t'accompagne, qui t'encourage , et dans lequel tu ai confiance. (et déjà qu'en France c'est le parcours du combattant alors que des BPJEPS y'en a foison, je ne sais pas choix tu vas avoir en Egypte, là ou le marché n'est pas le même? )"

C'est extrêmement compliqué de trouver un coach diplomé et qui partage ma vision de l'équitation...
Ici c'est quasi systématiquement martingale, nosbande bien serré et mors dur type pessoa sans alliance au dernier trou, ou hack plus mors dur, releveur et compagnie, en plus ca saute quasiment à chaque séance...

J'ai trouvé une belge on verra comment elle est, mais j'attend que mes finances s'améliore.

"Par contre, un site de vidéos comme Blooming riders (qui offre notamment des idées de comment aborder les chevaux en fonction de leur caractère) est plein de pistes de travail sur soi et avec nos chevaux ;-)"

Ouiiii je te remercie, je connais dejà cette appli elle est géniale

Édité par moumie le 02-12-2022 à 17h36

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Cheval blesser à l'éperon ou au stick?
Posté le 02/12/2022 à 20h59
corleone

Bonsoir, merci d'avoir pris le temps de m'écrire, je suis vraiment désolée pour le temps de réponse.


Citation :
Eh respire !! Tu as juste donné un coup de cravache à ton cheval, une fois. On ne voit pas de terribles dégâts chez les chevaux de club qui sont hélas plutôt blasés de la cravache, donc tu n'as sûrement pas provoqué de catastrophe avec un seul coup.


Merci, j'avoue que j'ai peut être été un peut... Excessive ? J'étais triste très mal après cette séance certes, mais surtout dans la mauvaise période du mois, disons que ça a pas mal exacerbé tout ça


Citation :
Si vraiment ton cheval était traumatisé par le stick, je pense qu'il ne serait pas juste froid à la jambe, mais montrerait une attitude inquiète face à l'outil et aurait peut-être en plus une réaction un peu excessive.


Alors effectivement il ne semble pas avoir "peur" du stick, mais quand il le vois ou que je m'en sers il plaque les oreilles, si jamais je donne un coup un peut plus fort (sans le fracasser on est d'accord) il lève un peut les fesses. D'ailleurs il le fait aussi (plaquer les oreilles et se mettre en défense en levant la tête très haute) si j'insiste avec la jambe ex: cout de talon.
Je précise que je n'ai pas une main dure, qu'il est en mors à aiguille (ca va changer pour qqch de plus doux et plus adapté dès que je recevrais mes affaires), pas de matingale ni de nosbande


Citation :
Plutôt des éperons, oui. Action très violente, je ne sais pas. Les chevaux gris marquent parfois le moindre accroc. J'en connais un qui, à la moindre égratignure, garde des marques sur le pelage. Les chevaux ont aussi la peau épaisse et beaucoup se griffent au pré s'il y a des arbres : ils n'en sont pas traumatisés.
Donc sur ce point, tant que tu n'as pas d'informations, mieux ne vaut pas imaginer le pire.


Alors effectivement tu as raison, il marque vite, donc peut être pas une action si violente que ça, mais une utilisation plus qu'excessive quand même. Effectivement avec le recule je ne pense pas qu'il ai été "maltraité" mais j'ai vu comment monte certains égyptiens, et ils peuvent être parfois assez dures dans leurs aides, surtout les hommes. Ma coach me disaient que généralement ils montent beaucoup dans les jambes, du coup je pense qu'on tient notre explication.

Je vais essayer de répondre à tout, alors oui tu as tout as fait raison si je monte avec la peur au ventre de détruire mon cheval à chaque fois que je fais quelque chose avec lui autant rester à pied
Heureusement pour moi ça n'est pas le cas, ce jours là c'était vraiment une accumulation de très peut de sommeil + les règles qui m'on fait réagir de manière excessive. En revanche c'est vraiment après la séance que j'étais agacée, en prenant du recul quand je marchais mon cheval à pied. Je ne m'agace pas à cheval, en tout cas pas à ma connaissance, c'est surement arrivé plus jeune .


Citation :
tapoter le flanc avec la badine pour affirmer ton action de jambe est au contraire une bonne chose. Tu ne vas pas le blesser : encore une fois, il n'est pas en sucre, dans la nature il se serait pris des coups de dents et de sabots.
Merci beaucoup, ça me rassure. C'est bête parce que c'est logique et je le sais en plus.



Citation :
Il faut essayer d'être détendue et d'agir comme tu le sens et non comme tu imagines que ton cheval le sent : comme tu ne peux pas savoir sa sensation, tu ne pourra que transposer des choses et c'est un risque de tout exagérer et de tomber dans la panique et dans le laxisme, par peur de faire de "terribles dégâts" à la moindre demande. Ne te pose pas dix mille questions : les discours sur le bien-être animal nous font perdre de vue une chose absolument capitale : le bon sens. Agis avec ce bon sens, c'est un très bon moyen pour faire le moins d'erreur et de ne pas être perdue.


Merci c'est exactement ce que j'avais besoin d'entendre, ou plutôt, de lire. J'essaie de me déconstruire sur pas mal de choses par rapport à ce que j'ai appris en CE, qui était très loin d'être une horreur cela dit. Et de ce que j'ai appris lors de mon travail, fugace certes, dans le pré entrainement des galopeurs (là non plus pas si terrible que ce qu'on veut nous faire croire).
J'essaie de trouver le juste milieu, une équitation respectueuse du cheval avant tout, à l'écoute de ses besoins, et la plus légère possible.
Sauf que je suis un peut paumer Je suis des comptes sur les réseaux, j'essaie de me tenir informer, de me faire mon propre avis, mais c'est pas évident.



Citation :
Tu vois, ta séance seule s'est très bien passée ! Tu es donc capable de faire des choses bien, dans une manière qui te convient et qui te sembe plus approprié à ton cheval. C'est positif, garde bien tes réussites en tête lorsque tu penses que tu n'arrives à rien. Tu as juste fait une mauvaise séance, tu as repéré ce qui n'allait pas et tu sais ce qu'il faut retirer de cette mauvaise expérience : c'est un excellent début pour continuer sur une bonne voie. Vois ce qui est positif, et ce, même dans l'échec : le point positif de cette mauvaise séance est que tu sais ce que tu ne veux pas. C'est important !

J'ai envie de l'imprimer et de l'accrocher quelque part pour les jours ou ça ira moins bien. Merci beaucoup, vraiment


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Cheval blesser à l'éperon ou au stick?
Posté le 04/12/2022 à 13h21
Mon ancienne DP avait elle aussi des cicatrices au niveau des côtes, elle a révélé en communication animale que c'est bel et bien des séquelles d'une mauvaise utilisation des éperons. Elle était vraiment super froide à la jambe, au début je mettais juste des éperons Prince De Gales assez longs pour régler le problème, mais je me suis remise en question et j'ai décidé de régler le problème à la source. Je vais essayer de t'expliquer comment on a fait avec mon coach, en gros, on a fait une leçon de jambes mais surtout surtout sans les éperons ! Au bout de 2 semaines de travail en utilisant la technique de la leçon de jambe, sans jamais mettre d'éperons, elle a fini par devenir montable sans éperons ni rien, et elle répondait super bien à la jambe !


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girly61 - le 04/12/2022 à 21h24    1 j'aime

En même temps, la CA, elle va te raconter ce qui lui semble le plus logique et crédible d’après les photos, c’est à dire les éperons ce n’est pas plus une preuve que si tu l’avais dit toi même…

couagga - le 05/12/2022 à 22h22    1 j'aime

leçon de jambes pendant 2 semaines ???
Vraiment ?
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Cheval blesser à l'éperon ou au stick?
Posté le 08/12/2022 à 20h29
Bonjour CA , je reviens pour donnes des nouvelles, et continuer de prendre vos précieux conseils.

Je vais essayer de résumer ce qu'il s'est passé depuis ce post.

J'ai refait une séance avec ma coach, en appliquant au mieux vos conseils mais également les siens. On a eu une meilleure seance que la précédente.

Puis mes affaires sont enfin arrivées de France Bref, je suis contente.

Par un concours de circonstance je n'ai pas pu assister a mon cours du dimanche, donc je suis venue monter (seule) Mardi. J'avais trop hâte d'essayer MES affaires enfin ! Mais surtout j'étais très pressée de monter seule, et de voir s'il y avait une différence.

J'ai changé de mors d'ailleurs, il était en mors à aiguilles simple brisure car ma coach me prêtait le bridon qu'elle utilise pour les chevaux de cours (oui, ils on tous le même mors ca m'a surpris)

J'ai acheté deux mors : Un mors type meroth de chez Michel Robert (j'aurais surement pu trouver moins cher pour une toute aussi bonne qualité mais je ne connais pas d'artisan et comme il faut être sûr du tannage.. Jai préféré ne pas prendre de risque et casser un peut ma tirelire.
J'ai fait le choix d'un mors droit et en cuir car c'est ce qui me paraissait le plus adapté pour Amir après m'être documentée.



J'ai pris un second mors au cas où celui en cuir ne conviendrait pas, et/ou pour comparé et peut être adapter au jours le jours en fonction de ce que l'on ferra. C'est également un mors "doux", en resine double brisure.



Et donc, mardi j'ai monté seule, avec le mors en cuirs. J'ai vraiment essayer d'appliquer tout les conseils lu ici, mais aussi ceux des videos de cavaliers pro comme Andy Booth par exemple.

J'ai commencé par changer de carrière, j'ai rien lu dessus, mais je me suis dis que ca pouvait juste lui faire du bien au moral de voir autre chose que tout le temps la même carrière (en attendant de pouvoir partir seuls en balade).
J'ai egalement laisser mon cheval se porter tout seul, il était un peut chaud ce jours là, parfait, c'était l'occasion d'utiliser cette energie dans le travail.

Pendant la detente au trop j'ai surtout énormément travailler les transitions, en récompensant énoooooormément à la voix et aux caresse.
Par exemple pour une transition montante, déjà uniquement pression de mollet et demande à la voie et dès qu'il répond je stop, et je felicite vraiment +++
On a travaillé pareil du trot vers le galop et inversement.

pour les transition descendante toujours même principe, et j'ai trouvé qui été largement moins sur la défensive avec ce mort (l'ancien devait peut -etre pointer au palais) Mais il n'y a aucun doute qui'il faut que MOI je travaille sur ma position et ma manière de demander les transitions descendantes (et surement montantes aussi!)

Resultat : Un cheval super réactif , qui engage bien et répond bien aux demandes , j'ai bien entendu arrêté la seance au bon moment je suppose, sur une fin positive et sans etre trop gourmande et vouloir demander plus.


J'ai fait ma dernière séance avec ma coach aujourd'hui et c'etait vraiment pas top. je ferrais un prochain message pour expliques mon ressenti. Mais je ne regrette pas d'arreter avec elle, elle m'a beaucoup aidée à me remettre en selle mais je crois que nous avons une vison de l'équitation et une methodologie différente, ce qui fait que ca ne me correspond pas

PS: Pardonnez mes fautes et tout le reste svp je suis épuisée et sur un clavier qwerty


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