Qualités cheval d'obstacle

Bonjour,

Je tiens à préciser que je ne suis pas expert en la matière mais voilà ce que je te propose :

1/ Observer tout d’abord le cheval dans son ensemble. Apprécier son état corporel et grossièrement ses proportions :


2/ Détailler les différentes parties du corps :


Les critères énoncés ci-dessus sont valables pour apprécier l’état de chaque équidés (peu importe la discipline).

Après, pour les « bons » chevaux de saut, ce sont en premier lieu les origines qui vont compter (lignée maternelle et lignée paternelle) ainsi que leur locomotion/équilibre, leur coup de saut/intelligence de la barre (s’ils sont respectueux ou non) sans oublier leur franchise (ils faut qu’ils aient un mental solide). Aussi, il est important de vérifier leur statut ostéo-articulaire pour savoir si les membres/tendons sont « solides »…

C’est tout ce que je peux de dire sur le sujet. J’espère que ça t’auras un petit peu aidé.

P.S : Si tu es à la recherche d’un cheval de CSO prometteur ou juste pour plus de renseignements, je te conseille de consulter les livres du StudBook Selle Français qui proposent pour chaque cheval, une fiche complète et détaillée. Voilà une photo pour t’en donner une idée plus précise :

albanito Merci beaucoup d'avoir pris le temps de répondre ^^

Par contre, les origines, je ne suis pas trop d'accord. C'est justement ce que je ne regarde pas chez un cheval. Il y a de parfaits oignons avec de tops origines et des ONC avec un coup de saut de rêve.
Bon, on est d'accord que de bonnes origines, ça aide parce que les chevaux sont sélectionnés pour ces aptitudes-là mais il ne faut pas s'y fier à 100%.
Mon cheval de DP avait des origines de dressage et c'était un top cheval dans les 3 disciplines, donc pas que dressage, au final. Et j'ai connu une fille de Quat'Sous (excellent cheval de cso sous les selle d'Eric Navet et Edouard Couperie) qui était nulle.

domipac19

je suis d'accord, mais tout dépend de ce que la personne recherche, si l'objectif c'est compétition en amateur, oui faut regarder les papiers.

de même si cheval plein papier, j'avoue regarder les origines car avec certains (désolée si c'est cash ou mal dit mais je sais pas comment le dire ^^), ben ça ne passe pas.... donc je vais éviter ces origines la, notamment les flipper d'elle et arc de triomphe, je n'aime pas.... même si ça peut être de supers chevaux, et qu'il ne faut pas faire de généralités,
ben clairement si je peux éviter je le fait volontiers.

leasaunier en quoi les papiers ont la moindre importance, à partir du moment où le cheval est débourré ? les papiers sont utiles (en complément du modèle) quand on recherche un poulain, mais pour un amateur cherchant un CHEVAL (sous-entendu adulte), il y a bien plus intérêt à se fier aux résultats, au caractère/la facilité, l’aisance et éventuellement le modèle. A partir du moment où on peut essayer le cheval, je ne vois pas en quoi les origines ont un quelconque intérêt : on n’achète plus un potentiel, mais un individu.

girly61

Ben je trouve que si même si je ne regarde pas que ça...

mais je sais que moi certaines origines je n'aime pas spécialement, et certains étalons ont aussi tendance à faciliter le caractère donc je trouve que si cela a une certaine importance.

de même que prendre un plein papier qui a pour papa un pur dressage et une maman sans rien pour aller tenter de la compétition CSO amateur élite ne sera pas forcément le plus évident, mais si ce n'est pas impossible.

Cela joue quand même.

après c'est mon point de vue, j'oblige personne à le partager, mais je trouve que si les origines ont une certaines importances, sinon cela ne serait pas mis en avant sur les annonces de vente également

leasaunier mais si tu peux essayer le cheval, tu vois bien la compatibilité et/ou la facilité de caractère si le cheval est sorti en concours, tu vois bien ses résultats, sa progression et son aisance. Ton croisé CSO/dressage sera peut être meilleur qu’un croisement CSO/CSO raté donc sur un poulain tu prendras celui avec les origines en théorie les mieux adaptées, sur un cheval déjà valorisé en compétition tu prends le plus prometteur. Les origines ont un éventuel intérêt pour une jument ou un entier, mais sinon je trouve ça surtout marketing.

On pourrait comparer à un entretien d’embauche : tu vas sélectionner le CV a priori le plus adapté à ton post. Mais tu vas ensuite discuter avec le candidat, et peut être réaliser que celui avec qui tu as le meilleur feeling n’est pas du tout celui qui semblait le mieux sur le papier. Pour un cheval, le CV ce serait les origines + les résultats en concours. On sélectionne les annonces sur ces deux points (origines pour un poulain, résultats en concours pour un plus âgé), et ensuite on va vérifier le feeling. Et si on ne trouve pas, alors on revoit ses critères.

Edit : dans mon histoire de CV, pour une encore meilleure analogie, on peut comparer les origines aux études, et les résultats en concours avec les expériences pros ou autres. On peut avoir fait la meilleure école qui soit, si les expériences derrière ne sont pas convaincantes c’est un problème. Tout comme quelqu’un venant d’une école moins réputée peut avoir toutes ses chances s’il a un profil un peu atypique, attisant la curiosité, ou avec des expériences correspondant parfaitement à la recherche de l’employeur. Autant pour un jeune diplômé (= poulain) on se base sur l’école et le feeling, autant quand il y a un peu d’expériences pros (= cheval adulte) elles deviennent prépondérantes sur l’école.

leasaunier ou sinon un exemple peut être plus parlant : imaginons un cheval avec des origines de rêve mais planté sur 1m avec un pro, VS un cheval aux origines inconnues au bataillon qui gagne sur 120 tous les week ends avec un amateur. Tu chosirais vraiment le premier, juste parce qu’il a de bonnes origines ?

C’est un exemple volontairement poussé à l’extrême, mais je le trouve assez parlant.

girly61

Non mais je vais quand même regarder les origines, tester et faire mon choix. Mais oui je regarderai les origines.

Je sais que moi je vais le faire, entre
pompon origines arc de triomphe
et petit tonnerre origine quidam de Revel

(c'est un exemple),

de premier abord j'irai voir petit tonnerre avec mon coach, et en dernier pompon parce que je n'aime pas les origines,

je sais que c'est peut être débile, mais clairement je vais d'abord aller voir celui dont les origines me parlent le plus sur deux chevaux a critères quasiment similaires je vais fonctionner comme cela,

Mais cela n'engage que moi,

mais je le redis, oui les origines ont un côté quand même assez important pour certains cavaliers, de même que c'est souvent mis en avant sur les annonces.

leasaunier mais donc y compris si les résultats en concours n’ont absolument rien à voir ?

Me faites dire ce que je n ai pas dis par contre.....

Je dis simplement que si les origines prennent une certaines place dans le choix .... c est notamment mon cas je l assume ... et je ne pense aps être la seule dans ce cas même si je reconnais que ça n est le plus important ....

Si j achete un cheval et que j ai le choix et je vais faire en sorte de pouvoir l avoir alors oui les origines feront aussi partie de mes critères à un moment ...

Et oui ça joue aussi quelque soit la discipline y a des cavaliers qui regardent les origines.

Mais à aucun moment je ne dis que les résultats ne sont pas importants

Me faites dire ce que je n ai pas dis par contre.....

Je dis simplement que si les origines prennent une certaines place dans le choix .... c est notamment mon cas je l assume ... et je ne pense aps être la seule dans ce cas même si je reconnais que ça n est le plus important ....

Si j achete un cheval et que j ai le choix et je vais faire en sorte de pouvoir l avoir alors oui les origines feront aussi partie de mes critères à un moment ...

Et oui ça joue aussi quelque soit la discipline y a des cavaliers qui regardent les origines.

Mais à aucun moment je ne dis que les résultats ne sont pas importants

Alors que moi, les origines, ça ne fait pas du tout partie des critères, je préfère un OC pas connu qui saute bien plutôt qu'un bien né qui saute moins bien ou mal.
Et comme le dit justement Girly61, quand on peut essayer le cheval, on voit bien si ça convient ou pas. C'est sûr que si on achète un potentiel à distance, ben on ne met pas toutes les chances de son côté et il y en a qui le font... puis qui regrettent.

domipac19

Je suis entièrement d'accord, mais je cherchais juste à dire qu'en cas de compétition souhaitée si amateur, amateur élite ou pro, il arrivera un moment ou certains dont je fais partie vont regarder les origines.

à l'heure actuelle je monte un OC et non un SF, même si mon OC a justement de super papier du côté de papa, ce qu'il m'a plut en premier chez lui ça été sa volonté et son courage, et son grand cœur, plus que les papiers, le physique et le reste, ben coup de chance il a aussi de supers papiers, mais je cherchais un cheval plein papier et pas un ONC personnellement.

Donc les origines ne sont pas le nerf de la guerre en cos, ne cross, ou en dressage, mais c'est souvent mis en avant sur les annonces, et je pense donc que pour encore pas mal de cavaliers cela revêt une importance plus ou moins importante.

mais je reconnais que cela ne fait pas tout.

Je n'y connais rien mais j'ai demandé son avis à une copine qui sort en pro. Elle n'a pas de critères particuliers sauf éviter les jarrets trop droits.
Par contre ce qu'elle regarde ce sont les aptitudes naturelles du cheval sans cavalier. Passage de dos, envie d'y aller.