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Entretiens pâture (dépasser par les rumex)

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Didine6

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Entretiens pâture (dépasser par les rumex)
Posté le 13/03/2023 à 16h40
Bonjour,

J'ai un champ qui était avant en pâturage à l'année sans aucune gestion ( sur pâturage).

J'ai fait casser le champ, il y a 5 ans par un agriculture ( casser et ressemer une prairie) car grosse baisse de productivité.

Hors le semis a jamais pris correctement et pleins adventices on pris le dessus alors que pas présente avant. Au départ, on arrache au fur et a mesure mais vite dépasser.
J'ai crée des paddock pour effectuer des roulement de 3 semaines ( 1 semaine pâture = quasiment 3 semaine de repos), et j'au retrouver de l'herbe.
On a aussi mis en place des traitement phyto, 3 échecs sur le rumex mais a enlever les chardons ( ca jaunis et ca repart comme si de rien était). On a aussi réaliser une analyse de sol. Suite a l'analyse de terre, je ramasse les crottins ( MO énormément élever) et j'ai chauler a l'automne. On a aussi refait 2 fois en sur semis sans résultat car étouffé par les rumex.

La seul action qui fonction un peu en visuel, reste de broyage avec ramassage des zones infecter (orange sur la carte) mais ca deviens très contraignant de tondre 1 ha toutes les 2 semaines .

Avez vous de vrai astuces qui fonctionne vraiment contre le rumex ? J'ai plus de rumex que d'herbe
Quel type de sur semis mettre ? ( terre argileuse/ limoneux - très humide en hivers - très sec en été)


Merci


Obsonine

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Entretiens pâture (dépasser par les rumex)
Posté le 13/03/2023 à 17h27
Qu'est ce qui a été semé au moment où la parcelle a été refaite ?

Ce qui conviendrait le mieux à ton sol, ça serait la fétuque élevée mais ce n'est pas une espèce qui se prête au sursemis car elle est lente à l'installation...

Les espèces qui se prêtent le mieux au sursemis sont les espèces à implantation rapide comme du ray-grass ou du trèfle, mais il aurait fallu procéder plutôt à l'automne ou alors dès la sortie d'hiver, avant que la végétation ne redémarre. Je ne sais pas comment est la végétation par chez toi mais ici dans la Vienne, c'est trop tard, la végétation est en train de repartir...


Frederique3560

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Entretiens pâture (dépasser par les rumex)
Posté le 13/03/2023 à 17h47
didine6 le sursemis ça marche rarement, à la rigueur sur des petits morceaux et comme c’est des espèces qui poussent vite et sont plus fragiles c’est pas durable.

Si tu veux refaire ta prairie il faut condamner 1 an une partie, tu fais faire un désherbant total, labour et semis. À l’automne .
Tu laisses tout l’hiver tranquille, au printemps à la rigueur si ça a vraiment bien pris et que le sol est porteur ( pas détrempé) un cycle court de pâturage pour déprimer et relancer la pousse, puis tu laisses pousser et monter en graines , tu fais faucher après épiaison ( que les graines soient tombées au sol) , tu laisses l’été passer et après la pousse d’ automne et en bonnes conditions de portance du sol tu fait pâturer.

L’année d’après tu fais l’autre partie.

Dans tous les c as l.hiver tu dois sacrifier un morceau pour parquer tes chevaux et préserver le reste.

Le rumex est très résistant , dans le meilleur des cas les antidicots l’ affaiblissent mais ne le suppriment pas et chaque pied propage un truc comme 100000graines … c’est une guerre impossible.
Il faut traiter en localisé, pied par pied et avant qu’il ait fait des graines pour ne pas le laisser envahir la belle prairie que tu auras semée .

Édité par frederique3560 le 13-03-2023 à 17h55

Mel312

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Entretiens pâture (dépasser par les rumex)
Posté le 13/03/2023 à 17h53
frederique3560 ha c'est pour cela que on agriculteur broye en septembre.


Frederique3560

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Posté le 13/03/2023 à 18h01
mel312 en septembre le rumex a fait ses graines, c’est trop tard, en broyant on les étale partout !

Par contre oui on broie pour éliminer les refus, qui eux vont coloniser les parties « vides » : piétinées, sur pâturées, ou asséchées comme en 2022. Parce que seules les vivaces ont résisté ( rumex, pissenlit par exemple ) . Pour donner une chance au autres espèces de repartir il faut remettre tout le monde sur un pied d’égalité, donc on rase tout ça.


Didine6

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Entretiens pâture (dépasser par les rumex)
Posté le 13/03/2023 à 18h09
L agriculteurs a mis de la fetuque mais facilement 6 mois après des zones était encore nul ( il avait jamais vu ca).

De mon côté, moi j ai essayer en sur semi du ray grass ( soit en tondu très court avant ou juste après les traitements phyto), mais j ai pas vu grande amélioration. Essayer de faire du semi d automne et de printemps.

Le trèfle, mes chevaux le laisse / ni touche pas


Didine6

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Posté le 13/03/2023 à 18h23
L agriculteurs a mis de la fetuque mais facilement 6 mois après des zones était encore nul ( il avait jamais vu ca).

De mon côté, moi j ai essayer en sur semi du ray grass ( soit en tondu très court avant ou juste après les traitements phyto), mais j ai pas vu grande amélioration. Essayer de faire du semi d automne et de printemps.

Le trèfle, mes chevaux le laisse / ni touche pas


Frederique3560

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Entretiens pâture (dépasser par les rumex)
Posté le 13/03/2023 à 18h50
C'est difficile de savoir pourquoi sans plus de détails.
Semé quand ?
Quel délai d'implantation ?
Remis a la pâture quand?
Rasé ou chevaux passé pour une coupe rapide ? Et à cela s'ajoutent les conditions climatiques de l'année où ça a été fait, la nature du sol etc ..
Sachant que si ça fait des années que ça dure , les graines peuvent rester en dormance des mois et même des années et profiter d'une année favorable pour elles pour germer et coloniser bien plus d'un coup . Le désherbage n'agit que sur les plantes en végétation ( et encore pas a n'importe quel stade) , pas sur les réserves de graines au sol.
Il n'y a pas de recette miracle hélas , on a des grands principes et après faut s'adapter, tâtonner ... Des semis ratés il y en a chaque année . Et pareil , les désherbage ratés ça arrive plus souvent qu'on ne le croit .


Ludivine1990

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Posté le 13/03/2023 à 19h12
Les graines de rumex peuvent rester 80 ans en sous sol mon oncle m'a dit.. donc le labour les a remise en surface ?

Mon expérience sur 50 ares : faites des paddocks, arracher ou couper et surtout évacuer, puis tondre ? en 1 an méconnaissable..

Dans votre cas, peut-être faire des paddocks plus petits pour ménager votre motivation

C'est bizarre de devoir tondre les paddocks toutes les 2 semaines? ça pousse tant que ça? Ils font quelle taille les rumex quand vous les couper ?

Nous on attendait qu'ils fassent 80 cm.. y'avait quelques graines forcément mais bon ..


Geriko42

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Posté le 13/03/2023 à 19h16
ludivine1990 j'ai fait comme toi l'an passé, faucheuse et évacuer les tiges à la déchetterie (tant pis pour le terreau de recyclage), et je vois qu'il faudra recommencer cette année, mais bien le faire avant que la graine soit mure


Frederique3560

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Posté le 13/03/2023 à 20h50

geriko42 a écrit le 13/03/2023 à 19h16:
@ludivine1990 j'ai fait comme toi l'an passé, faucheuse et évacuer les tiges à la déchetterie (tant pis pour le terreau de recyclage), et je vois qu'il faudra recommencer cette année, mais bien le faire avant que la graine soit mure


Avant que ça monte en graine , faut pas laisser faire de fruits. Comme ça tu peux laisser les feuilles coupées sur place . Mais en aucun cas tu ne détruit le pied de rumex en faisant ça.


Didine6

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Posté le 13/03/2023 à 22h37
ludivine1990

Je coupe toutes les 2 semaines car retour en graines .
On coupe hauteur tracteur tondeuse au plus haut pour garder l herbe, et 2 semaines après elle sont remplis de graines et on doublé voire triplé en taille.


L année dernière en panne de tracteur tondeuse,2 mois sans coupe, j ai eu des rumex de plus de 1m ( je ne voyait plus mon ane dedans a certains endroit hors il fait 120 ).


Didine6

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Posté le 13/03/2023 à 22h43
frederique3560

C est pas tans, les actions du passé a corriger mais l état actuel. J en parle car sa aide a comprendre d ou viens le problème.

Aujourd'hui, savoir la raison que le semi a pas pris , il y a 5 ans m importe peu.
Mais comment aujourd'hui avec une parcelle totalement infesté reprendre le dessus.

Re casser la parcelle = recouper les racines = encore plus

Les essaye de sur semis, c était surtout pour essayer de les étouffer/ couper de la lumière ( conseil agricole).


Didine6

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Posté le 13/03/2023 à 23h02
Certains ont ils entendu parlé du désherbage thermique?


Ludivine1990

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Posté le 14/03/2023 à 07h06
didine6 du coup vous coupez le rumex ou vous le tondez ?

Le mieux est d'arracher, mais c'est moins fun ? l'avantage c'est que si vous arracher une zone, ça peut faire de la place au sol pour un sur semis ou les espèces voisines ..


Kazenosho

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Posté le 14/03/2023 à 09h06
Une forte présence de rumex est généralement le signe d'un sol compacté. Peu de plantes s'implantent sur sol compacté car l’enracinement est quasiment impossible pour les graminées prairiales et la circulation de l'eau et de l'air dans le sol n'est pas propice.
Au delà de faucher régulièrement, avant la montée en graine (mais pas tous les 15j non plus), il faut donc décompacter le sol. Le labour crée souvent des compactions avec la formation d'une semelle de labour. Du coup un passage de décompacteur serait l'idéal, réglé 5-10cm en dessous de la profondeur du labour. Toujours en faisant attention aux conditions météo.


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