Le cavalier mongol et autres reportages

J’avais vu un reportage de capture de chevaux sauvage en Mongolie je crois bien ou un pays proche.
Ils mettaient des grands filets accrochés aux arbres d’une forêt et faisait peur au troupeau pour qu’ils aient dans les filets. Les chevaux se prenaient la tête et les membres dedans ...
pour les ramener au campement, une bonne corde avec noeud coulissant autour du coup, ils serrent un Max et op le cheval est docile ...

Il y a un reportage diffusé il y a quelques mois sur Arte sur une tribu de cavaliers préhistorique mais j'ai beau me creuser la tête je ne retrouve plus le titre de l'émission

Franchement je n'aime pas ce reportage, il nous montre de la violence envers des chevaux, des cadavres, des images d'abattage, bref c'est quand même pas pour les âmes sensibles. C'est même gore

tiredaile oui c'est gore.
Et en même temps c'est un regard intéressant sur une autre façon d'envisager les chevaux.
Il y a un grand respect et une grande admiration de leur chevaux malgré la brutalité.

je suis super admirative de l'assiette du mec...
puis il sait tout faire, avec ou sans les chevaux il est "auto suffisant" dans la nature...
C'est gore pour nous occidentaux, pour des gens qui sont nés dans cette culture ça doit être tout à fait normal.

J'ai vu un film-documentaire sur une jeune fille Mongole qui participe au festival annuel des aigles avec son cheval et l'aigle royal femelle qu'elle a capturé. Il s'agit de "La jeune fille et son aigle".

C'est une des premières filles a y avoir participé, normalement cet art ancestral est réservé aux hommes en Mongolie.

Cela ne parle donc pas que d'équitation.

J'admire, néanmoins, la technique des Mongoles, diriger le cheval à une seule main et tenir ou réceptionner un aigle de 4 kg ou plus avec l'autre main. Ils commencent dès l'enfance en plus.

C'est un gros travail de désensibilisation pour l'aigle autant que le cheval j'imagine.
Sans vouloir spoiler, lors de la chasse, le cheval passe dans des endroits enneigés /montagnes que nous n'oserions jamais traverser à cheval en Europe.

Ca n'a pas grand chose à voir avec les reportages, mais ta réflexion - avec laquelle je suis d'accord - me fait penser au livre absolument magnifique : "Les Cavaliers", de Joseph Kessel.

C'est brutal, mais très humain à la fois et on y retrouve cette nature brute, à mille lieues de nos sociétés modernes occidentales.

Pour être dans la continuité de Pistachio, j'ai aussi vu un documentaire sur les cavaliers Mongols et leurs aigles.

Bien que prélevés aiglons au nid, après 7 ans (âge à peu près où leur maturité sexuelle est entièrement développée) ils sont relâchés, avec une bague à la patte pour indiquer aux autres tribus que cet aigle a "servi".

Il sera admiré et personne ne le chassera plus. Prélevés dans la nature, je trouve toutefois admirable le fait qu'ils soient redonnés à la liberté pour finir leur vie dans leur élément.
A la suite j'ai vu les coulisses des orques capturées pour le plaisir des parcs aquatiques (et du public) et là c'est honteux, rendre en esclavage de tels animaux pour le dieu argent.

Des protections bidons ont été mises en place et sont évidemment contournées. Une orque sauvage vaut 5'000'000 de dollars! Seule l'interdiction de reproduction en captivité a l'air d'être suivie, heureusement car de nombreux petits ne survivaient pas, beaucoup moins qu'en milieu naturel.

oui ils montent à cheval, déjà "in utero" !

En Europe ça ne fait moins de 100 ans qu'on monte à deux mains, avant c'était rênes dans la main gauche et main droite pour le reste (l'épée, le faucon, la badine, etc)

Les "pires" montagnes que j'ai vues en reportage c'était des gens dans l'Himalaya, qui rentraient dans leur village à cheval... de vrais sentiers à chères avec des éboulements, des pentes ultra-raides que moi j'aurais parcouru à 4 pattes... Ben leurs chevaux assuraient un max et plusieurs heures d'affilée ! ! ! chargés à booc ainsi que les yaks.

J'adorerais monter un yak d'ailleurs !

marlin les aigles relâchés dans la nature alors qu’ils avaient été capturés au nid n’ont pas de mal à s’adapter à la vie sauvage ? Ils sont capables de chasser, de communiquer avec les autres aigles ?

marlin En Europe, il est totalement interdit d'en prélever dans la nature et je trouve ça bien. Ça limite les abus.
Par rapport, aux Mongoles, je trouve cela beau aussi qu'ils les relachent. Je me demande aussi s'ils ne deviennent pas trop ingérables à partir de 7 ans (maturité sexuelle, âge adulte). Les aigles sont des animaux solitaires qui au max vivent en couple mais ils rejettent vite leurs parents et sont très territoriaux avec leurs congénères.
C'est pour cela, qu'en fauconnerie on ne peut pas les impregner dès la naissance, s'ils nous prennent pour leur congénére à l'âge adulte cela peut devenir ingérable.
Quand je vois nos aigles ici, je suis d'autant plus impressionné de la technique des Mongoles. Ici, les aigles de fauconneries on les sécurise en permanence quand on les réceptionne (250 kg de pression par cm ^2 de serres, un coup de patte peut vite faire mal).
On ne les sort jamais au même temps, on les fait jamais voler par dessus un public et si quelqu'un veut observer on reste devant par sécurité. On sait qu'entre 6-7 ans leur comportement peut changer brusquement. Quand je vois les Mongoles en lacher plusieurs, les faire passer par dessus les spectacteurs au festival des aigles juste...ouhaou.

Je suis contre les parcs aquatiques aussi, j'ai vu un reportage sur Tilikum et les autres orques, c'est vraiment très moche.

ardennesacheval Il me semblait que c'était le contraire, en fauconnerie, en Europe, on utilise le gant sur la main gauche car on tenait les rênes à droite. Les Mongoles eux receptionnent leur aigle avec la main droite par contre.

Impressionnant pour les chevaux dans l'Himalaya !

girly61 les aigles Mongoles savent chasser car dès petits ils les entrainent et les utilisent pour la chasse au renard. Les aigles sont des animaux solitaires et territoriaux, ils ne se mettent pas en couple avant maturité sexuelle de toute façon. Ils les relâchent quand ils atteignent l'âge adulte.
Par contre, je me demande comment les Mongoles gérent niveau impregnation. Je ne sais pas. Un oiseau qui n'est pas en poids de vol ne repondra plus à son fauconnier, donc hors chasse ils les nourissent aussi au gant...J'imagine qu'il doit y avoir un équilibre à trouver.
En Europe, les aigles de fauconnerie proviennent d'elevages, interdiction de les relâcher dans la nature sauf si programme de réintroduction où là ils sont nés et élévés dans ce but. La culture et les techniques Mongoles sont différentes de ce qu'on connait mais je pense qu'elle fonctionne car ça fait des siècles qu'ils font ça.

Quand je vois déjà combien cela peut être difficile d'habituer une buse à un cheval et un cheval à une buse. Je suis aussi vraiment impressionné par le sang froid de leurs chevaux et le fait que l'aigle les approche de si près. On a quand même un superpradateur vs une proie, proie trop grande pour un aigle certes. Cela dit, dans la nature ils s'approcheraient pas si près l'un de l'autre.

non, l'équitation étant à la base une discipline militaire,c 'est les armes à main droite, la main gauche pour "le reste" notamment la tenue des rênes.

Par contre pour les faucons c'est différent apparemment (cf tapisserie de Bayeux) on voit des faucons main droite ou main gauche donc rênes tenues de l'autre main

Intéressant, je n'avais jamais remarqué :)

merci pour ces précisions sur les rapaces pistachio !

ardennesacheval Merci pour les précisions.
Il faut que je me renseigne plus car cela fait quasiment 2 ans que je m'occupe de rapaces ici, en Europe. Tous les fauconniers que je vois, dont moi, utilisons le gant à gauche. Les magasins où on commande les gants fabriquent aussi des gants qui se portent à gauche.
De base, la fauconnerie c'était chasser avec son rapace, à cheval donc on m'a toujours dit que les rênes des "chasseurs" se tenaient à droite. Si tu me dis que les armes sont à droites, les rapaces sont aussi considérés comme des armes lors de la chasse, donc ce serait plus logique qu'on les tienne à droite. Hum pourquoi à gauche du coup, bonne question...

Je n'ai jamais eu l'occasion de pratiquer avec les faucons, eux, il faut les rappeller au leurre et c'est toute une technique. Ils sont tellement rapides qu'il ne faut pas qu'ils s'assoment sur le leurre ni qu'ils s'assoment sur nous.
Je connais un "vieux" fauconnier qui en a eu pas mal, il avait le gant à gauche aussi mais il ne montait pas à cheval.
Je vais creuser cette question car ça m'intrigue du coup. Je te redirais si j'en sais plus.

Si vous avez d'autres questions n'hesitez pas. Si je peux y répondre ou demander à quelqu'un de plus expérimenté en rapaces je le ferais avec plaisir.