Harnais (littéralement) pour cheval

 Répondre au sujet
Page(s) : 1 2
Auteur
1481 vues - 18 réponses - 0 j'aime - 13 abonnés

Karibouailey

Apprenti
  

Trust : 230  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 318
Harnais (littéralement) pour cheval
Posté le 26/05/2023 à 09h01

Bonjouuur ! Encore mwaaaa

Faisant les 400 coups avec la chouette qui me sert de poney, je voulais me prendre un surfaix genre le truc basique à Kramer...
Oué, mais, je trouve que 30 à 50 balles les trucs, qui en plus ne me paraissent soit pas confortable, soit pas solide, bon, j'hésite quoi...

J'ai donc cherché, on a conseillé celui de décath, mais pareil, la photo... Le met pas en valeur

Et là, miracle (ou pas xD) ! J'ai vu CA :



https://www.agradi.fr/imperial-riding-surfaix-de-longe-nova-reflective-cob.htm?gclid=Cj0KCQjwjryjBhD0ARIsAMLvnF8EPozAH3Ggi3FH1FVDt4FqSCy_-8yjrxtjpvr1HeEDbRm5HXMZFZgaAqV5EALw_wcB

Alors, c'est 100 balles, oui, mais déjà je le trouve très sympas et je pense qu'il conviendrait bien à mon utilisation ! C'est à dire :
- longues rênes (il me faut juste les anneaux pour passer la longe, je ne mets pas d'enrênnements)
- rando (à pied) avec objets à transporter (un exemple : un sac de déchet ou mon imper que je fixais jusque là à ma selle) (donc idem il me faut les anneaux)

- et j'ai des projets type roller/ski joering et je me dis que pour tracter un peu ce type d'harnais serait pas mal ?

Vient donc mes questions :
- que pensez vous de cette chose ? Confort cheval, solidité, bioméca ? (qui ne gène pas le bourrin) ?
- quelqu'un a-t-il déjà essayer ?
- Quelle taille je prends pour ma ponette d'1m45 environ ?



Merciiii, passez une bonne journée !


Sujet déplacé - 
Modérateur : geriko42

Tysolfege

Membre ELITE Or
  

Trust : 771  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 14385
1 j'aime    
Harnais (littéralement) pour cheval
Posté le 26/05/2023 à 09h05

perso ...j'aime beaucoup la coupe de ce surfaix, après tu n'as pas trop le choix pour la taille vue qu'il n'existe en cob ou full, pour ta ponette j'espère qu'elle est tankée, pour que le cob lui aille, mais sûr que le full sera trop grand

Erell29

Membre ELITE Argent
  

Trust : 254  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 8852
1 j'aime    
Harnais (littéralement) pour cheval
Posté le 26/05/2023 à 09h24

karibouailey ça fait des années que je rêve d'un harnais pour ma jument ! Je vais l'acheter, je te dirai :)

Karibouailey

Apprenti
  

Trust : 230  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 318
2 j'aime    
Harnais (littéralement) pour cheval
Posté le 26/05/2023 à 09h52

tysolfege

Si à 1ère vu il "plait" c'est qu'il n'y a probablement pas de grosse faute ergonomique alors...

Oui j'aurais bien aimé un retour sur la taille, sur un coup de chance quelqu'un l'a déjà pour m'aider J'ai vu qu'il se réglait un peu ^^ Sinon j'enverrai un message aux distributeurs/à la marque, peut-être qu'ils sauront me répondre.

Mais bon, je ne doute pas des pect saillants et gonflés de mon poney
(c'est faux, à 100%, c'est pas une crevette mais c'est pas Stallone non plus )
Au pire on mettra un rembourrage de poitrail






erell29 et beh au plaisir de réaliser partiellement les rêves de certains. Du coup oui, ma commission sera "juste" 3 p'tites réponses à 3 p'tites questions (nan je rigole, mais si je peux avoir un retour ça serait avec grand plaisir !!)


Merci à vous deux !

Liteulorce

Membre ELITE Bronze

Trust : 67  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 6413
2 j'aime    
Harnais (littéralement) pour cheval
Posté le 26/05/2023 à 10h28

Par contre pour accrocher des trucs ,c'est mieux une selle de bàt.
Une selle qui prends quasi la taille du dos et repose sur long, équilibré et complété par des courroies style: avaloir ,deuxième sangle ,tapis épais, collier...
pour ze confort..

Ardennesacheval

Membre ELITE Or
  

Trust : 1121  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 13162
2 j'aime    
Harnais (littéralement) pour cheval
Posté le 26/05/2023 à 12h08

pour moi un bon surfaix dégage la colonne.

celui-là ne dégage pas le colonne... en outre ça augmente le risque que le surfaix tourne... quand on est en difficulté dans un carrefour, que le cheval veut pas tourner et qu'en tirant un peu fort d'un côté, le surfaix se retrouve à l'envers c'est non seulement un inconfort mais en + un risque d'accident...

Donc il faut des coussins de chaque côté de la ligne de dessus, des bons coussins assez remplis et rigides, pas des trucs mollasses.
Certains surfaix ont un arc rigide qui préserve les vertèbres et d'autres un arc semi-rigide qui permet d'adapter l'ouverture des "coussins" à des chevaux ronds "sans garrot".

là il y a des coussins qui préservent la colonne, l'arc de garrot est souple.


là il y a un arc rigide, l'arc rigide induit l'angle des coussins et peut gêner si le cheval est plus rond ou plus étroit que cet angle qui ne peut pas "bouger".

Ensuite au niveau du travail il faut choisir le nombre et la hauteur des anneaux. Les surfaix "pro" avec anneaux permettent des réglages des LR très "fins" et précis mais est-ce qu'une personne lambda (comme moi ! haha) en a la nécessité ? Personnellement j'utilise le surfaix surtout en extérieur et pas, pour du dressage académique donc 4 ou 6 anneaux = 3 positions me suffisent largement. Philippe Carl par contre saurait tirer parti de 25 anneaux disposés à 2 cm les une des autres.

plein de réglages possibles

https://www.horse-academy.shop/6309-large_default/surfaix-cuir-et-toile.jpg
un seul réglage latéral et un anneau pour cordeau

Ensuite pour ce surfaix dont tu parles :
pour la longe :
tu as défini tes besoins en termes d'anneaux le surfaix en photo semble te convenir

rando à pieds : fais attention au dégagement de la colonne, un poids léger (bouteille d'eau) peut facilement faire tourner un surfaix sur un cheval large (je le dis car le mien est large haha) et c'est pas toujours simple d'équilibrer exactement les 2 côtés !

puis c'est plus confortable pour le cheval d 'avoir les apophyses vertébrales préservées car malgré un poids léger, le serrage du surfaix x quelques heures de marche x les mouvements incessants du dos risquent de le sensibiliser.

si tu veux faire du ski ou roller-joering :

il te faut utiliser des longues-rênes donc un surfaix bien stable pour compenser une éventuelle traction d'un seul côté et pas dans l'axe = coussins ou arc rigide

pour la traction : elle est quasi anecdotique en roller mais plus conséquente en ski-joering, pour moi une bricole indépendante est mieux qu'un collier de chasse. La traction en bricole se fait dans l'axe de la bricole (horizontal)
là le collier est incliné, la traction se fera en ramenant l'articulation du surfaix sur le garrot, ça ne me semble pas judicieux théoriquement (je dis en théorie car j'ai jamais essayé ce truc)
Autant avec un collier rigide la traction est répartie sur toute l'obliquité de l'épaule, autant avec une lanière souple ça va tirer sur l'endroit du garrot.

Puis je trouve qu'il n'y a pas d'accroche pour les traits ou barres de traction ni pour le "frein" : avec une bricole reliée à un avaloir qd le cheval tire, ça appuie sur le poitrail quand il freine, ça appuie sur les fesses ; avec ce collier relié direct au tour de poitrine, même si tu ajoutes un avaloir ça va forcément, une fois de plus intervenir sur la région du garrot, la + sensible et celle qu'il faut veiller le + à préserver, des appuis, frottements...

Ardennesacheval

Membre ELITE Or
  

Trust : 1121  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 13162
2 j'aime    
Harnais (littéralement) pour cheval
Posté le 26/05/2023 à 12h15

le truc qui ne me plaît pas spécialement c'est ce collier de chasse relié au tour de poitrine, j'ai un collier de chasse pour les gros dénivelés en balade : lâche, il permet un bon jeu d'épaules, serré, il empêche la selle de reculer, du coup j'ai un système de serrage que je tends en bas des côtes et relâche une fois que c'est devenu inutile.

Là soit le cheval aura les épaules tirées/ sciées, / frottées, soit ça va agir à l'arrière pour ramener l'arc de garrot en avant, (puis comme c'est relié à la sangle ça va aussi faire avancer tout le surfaix) ?
dès qu'il va baisser la tête ça va faire remonter le surfaix sur le garrot...

pour ton usage prévu en balade (donc terrains variés, positions de tête/ encolure variable de haut en bas) ça m'a l'air hasardeux.

Enfin je livre mes soupçons, moi d'office je n'achèterais pas ça.

Et je monte, j'attelle, je luge-joering, j'ai testé le roller-joering et la rando (la vraie rando qui porte lourd) bâté, les promenades avec surfaix ou tapis de monte pour trimballer mon imper, ma bouteille d'eau et le sandwich, ça fait 20 ans que je "perfectionne" mon matos pour faire tout ça :)

Hisatis39

Membre VIP
 

Trust : 307  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 4475
3 j'aime    
Harnais (littéralement) pour cheval
Posté le 26/05/2023 à 12h40

Il est très mal ajusté sur la photo ? Le point appuie pile sur le garrot aïe. Les sangles qui bloquent les épaules.
Ça fait cher le matos mal conçu. Je sais pas comment sont les autres harnais chevaux mais celui là me paraît pas réfléchi pour cheval. Juste une adaptation de celui chien, qu'ont tend d'ailleurs à changer vu les problèmes qu'ils créent.
Prend un surfaix de voltige ça sera beaucoup mieux.

Miticlisis

Membre d'honneur
 

Trust : 28  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 1889
2 j'aime    
Harnais (littéralement) pour cheval
Posté le 26/05/2023 à 22h22

Sur la forme du harnais les réponses précédentes sont complètes.
Par contre pour les longues rênes, j'ai l'impression que les anneaux sont assez petits, pas sûr que tu puisses y passer le mousqueton de tes rênes dedans

Erell29

Membre ELITE Argent
  

Trust : 254  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 8852
1 j'aime    
Harnais (littéralement) pour cheval
Posté le 26/05/2023 à 22h46

Ardennesacheval

Membre ELITE Or
  

Trust : 1121  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 13162
1 j'aime    
Harnais (littéralement) pour cheval
Posté le 27/05/2023 à 09h27

je ne vois pas trop ce qu'il y a d' "innovant" dans ce design surtout avec un élastique au niveau du poitrail = ça empêche toute possibilité de traction...

Pareil pourquoi infliger un plastron en plus du surfaix si celui-ci suffit ? C'est comme mettre un collier de chasse à une selle qui ne recule pas...

je suis vraiment dubitative.

Comme je l'ai déjà dit je monte, j'attelle, je fais de la luge-joering, je bâte, je promène en LR, j'ai essayé d'utiliser un travois, j'ai déjà testé plein de "solutions" (dont certaines qui n'en étaient pas... humhum)
et ce harnais ne me semble pas efficace pour ce que Karibouailey veut en faire.

Karibouailey

Apprenti
  

Trust : 230  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 318
0 j'aime    
Harnais (littéralement) pour cheval
Posté le 27/05/2023 à 09h38

Merci à vous tous pour les réponses !

liteulorce

Quand je dis "accrocher des trucs" c'est vraiment le minimum du minimum : mon imper, un sac poubelle si j'ai décidé de faire un peu de ramassage de déchet (ce qui n'est donc pas systématique pendant mes balades) et à la limite son cure-pieds et ses carottes. Ca serait le grand max puisqu'à partir du moment où je prends une bouteille d'eau pour moi je me prends un sac à dos.
Donc pour le coup, en souhaitant faire d'autres activités avec un tel équipement, je n'ai pas d'intérêt à prendre une selle de bat (au pire, je fais comme jusqu'à maintenant : je prends ma selle "normale"). Même si je pense que, chargé un peu lourd, ça doit être plus cool pour le cheval effectivement !

ardennesacheval

Un immense merci pour cette explication détaillée ! Je vais bien prendre le temps de lire et comprendre, parce que c'est super intéressant !
L'achat n'est de toute manière pas "immédiat", il me le faudrait, pour en profiter au max, courant mois de juillet ^^

Je comprends et suis d'accord avec le dégagement de la colonne, et d'un autre côté je me suis dit (mais peut-être à tord, il n'y a pas de recherches supplémentaires derrières, juste quelques maigres expériences passées) que ces coussins, finalement très standards, ne s'adaptaient pas toujours à la morphologie et pourvaient finalement faire plus de point de pression que de dégagement (sur les trapèzes particulièrement). Mais je vais lire attentivement !
(et effectivement, les anneaux en gros en LR je veux bosser des petites bases donc c'est juste pour pas que ma longe "tombe" ou se coince si je détend la rêne. Et vu la météo globale en ce moment, ça sera plus roller que ski parce que la neige elle a du mal xD)

Mais franchement merci d'avoir pris ce temps !!


hisatis39
Beh justement je pensait qu'on commençait à plus favoriser ce genre de harnais chez les chiens que d'autres. Les joies d'internet, tout et son contraire parfois
Oui par contre sur le garrot il semble mal mis. Mais il semble aussi se régler en longueur pour le reculer plus ! J'ai vu une photo porté il faut que je la retrouve.

Après, sangle qui bloque les épaules... Beh je sais pas, par rapport à d'autres équipement (bon, hors surfaix normal qui ne va pas sur les épaules, 'ffectivement...)

De mon regard d'humain, il me paraissait plus conforable parce que justement mieux "réparti" (mais du coup y'a une chouette explication juste au dessus )

Je ne sais pas si j'aurais grand intérêt d'un surfaix de voltige par rapport à un surfaix "normal" par contre ?

miticlisis

Oui ils paraissent petit sur cette photo mais j'ai une autre vue où ils semblent ok. Mais c'est effectivement quelque chose à prendre en compte !



Encore merci !

Ardennesacheval

Membre ELITE Or
  

Trust : 1121  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 13162
1 j'aime    
Harnais (littéralement) pour cheval
Posté le 27/05/2023 à 09h48


Citation :
et d'un autre côté je me suis dit (mais peut-être à tord, il n'y a pas de recherches supplémentaires derrières, juste quelques maigres expériences passées) que ces coussins, finalement très standards, ne s'adaptaient pas toujours à la morphologie et pourvaient finalement faire plus de point de pression que de dégagement (sur les trapèzes particulièrement).

l'important c'est dégager les apophyses. Qui sont des os pointus recouverts de peau.
Les trapèzes sont des muscles (couples) recouverts par des coussins (mous) donc ça s'adapte, si toutefois tu ne serres pas la sangle au cliquet.

le dégagement du garrot apporte de la stabilité (surfaix qui tourne moins) donc tu as mois besoin de sangle qu'avec un surfaix en forme de "ceinture" sans coussins dégageant la colonne ni arc rigide. Donc moins de serrage = plus de confort.

moi pour ce que je fais j'utilise le surfaix d'attelage qui a clés de guides (anneaux hauts) et les anneaux porte-brancards (anneaux latéraux) ça me suffit amplement, soit pour conduire avec les rênes de chaque côté du garrot, soit pour encadrer le long des flancs du cheval.
Mais peut-être qu'une position de plus permet das actions / réglages plus fins.

pour le collier de chasse devant le poitrail : si tu le laisses lâche, il ne sert à rien = pourquoi en mettre.
Si tu le mets au contact à l'arrêt, il va frotter sur les épaules en marche... soit les épaules vont être gênées, soit le surfaix sera tiré en avant (donc se placera mal, contre le garrot)
Et la forme est inadéquate pour la traction

(attention, quand on s'y met, on a envie de tracter n'importe quoi, je suis déjà allée débarder de jeunes troncs de pins pour faire des barres d'obstacle, ramené des pneux qui traînaient dans la forêt, puis un bon entraînement est la traction de pneu justement (ya un post là-dessus) et j'ai fini par customiser mon pneu ne vissant dessus une caisse en bois pour faire des "balades-ramassage de détritus... haha)

Erell29

Membre ELITE Argent
  

Trust : 254  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 8852
0 j'aime    
Harnais (littéralement) pour cheval
Posté le 27/05/2023 à 14h31

Selon moi, en effet ça me paraît pas adapté pour les différentes pratiques équestres.

Personnellement, si je le prends, c'est pour des balades à pied afin de dégager les effets de la longe sur la tête de ma jument et permettre de mieux caler la longe sur son dos lorsque je la laisse en liberté.

Ardennesacheval

Membre ELITE Or
  

Trust : 1121  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 13162
1 j'aime    
Harnais (littéralement) pour cheval
Posté le 27/05/2023 à 21h01

je ne comprends pas ce que tu veux dire par "dégager les effets de la longe sur la tête de ma jument"
?

Erell29

Membre ELITE Argent
  

Trust : 254  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 8852
0 j'aime    
Harnais (littéralement) pour cheval
Posté le 28/05/2023 à 11h12

ardennesacheval Le licol a de fortes conséquences sur les cervicales, notamment. J'aimerai éviter ça au maximum !
Page(s) : 1 2
Harnais (littéralement) pour cheval
 Répondre au sujet