Question consanguinité

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Birlou

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Question consanguinité
Posté le 17/12/2024 à 22h15

Bonjour,
Un ami du Portugal m'a proposé un cheval lusitanien à vendre avec de gros papiers qui a l'air sympa et qui a de très bonnes bases, beaucoup de chic, beaucoup de force, des allures dingues.
Clairement pour compléter mon équipe il a exactement le profil que je recherche, MAIS en revanche je viens de me pencher sur ses papiers et je n'avais pas vu que son taux de consanguinité est de 9,86... Soit quasi 10 pourcent.
Je sais qu'il y a un taux de consanguinité différent en fonction des races, par exemple le frison présente souvent des taux compris entre 2 et 6 pourcent, mais pour les PRE et lusitaniens je n'ai aucune idée de ça.
Sur le site des HN ils disent qu'au delà de 6 pourcent cela peut présenter un danger pour le cheval...
J'aimerai avoir un avis des connaisseurs à ce sujet.
Pour ce cheval en question du coup je vais laisser tomber mais en revanche ça a mit le doigt sur un sujet que je connais très mal.
Merci.

Édité par birlou le 17-12-2024 à 22h21

Fandada

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Question consanguinité
Posté le 18/12/2024 à 01h35

Si ce n'est pas pour de la reproduction et que par ailleurs le cheval n'a pas de défauts c'est peut-être dommage de l'écarter d'emblée.

Desalpes

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Posté le 18/12/2024 à 07h28

A priori d'après sa description, ce taux n'a pas eu de conséquences sur lui, dommage !

Himaliae

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Question consanguinité
Posté le 18/12/2024 à 07h59

birlou

pas de réponse à apporter mais cela m'a fait repenser à un cas que je connais pour aller vérifier le %: cheval dont le père est issu d'un propre frère et d'une propre soeur.

Le père est à 26,3% de consanguinité sur l'IFCE (ce père n'a donc que 2 grands-parents au lieu de 4)
Le fils tombe à 1,1%, donc ca décroit vite...

(On n'a aucune preuve que cela soit relié à sa consanguinité, mais ce cheval est ataxique, déclaré immontable il y a des années, après une visite véto pourtant OK (on ne saura jamais si le véto était de mèche ou incompétent, sachant qu'il y a eu des radios de faites, et que les deux genoux étaient marqués de calcifications frontales, montrant que le cheval était tombé de nombreuses fois pendant des années))

Ippy52

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Posté le 18/12/2024 à 09h20

birlou

Pour avoir élevé pendant des années une race rare de chien, je ne trouve pas ce taux catastrophique du tout.

La consanguinité ne crée pas de tares, elle peut juste révéler celles présentes dans les parents communs.

Un animal avec une consanguinité a plus de gènes homozygotes, si ces gènes sont responsables de maladies, il va les exprimer, si ces gènes codent des qualités, il va les exprimer également.

Perso je ne me detournerais pas d'emblée de ce cheval, j'essaierais en premier lieu de m'informer sur le parent ou les parents communs.

Tonya

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Question consanguinité
Posté le 18/12/2024 à 09h21

birlou ca se retrouve parfois pour fixer de bons critères.

C'est une pratique qui, à mon sens, doit être faite par des pros excellents connaisseurs des lignées qui sont ainsi retrempées dans un même courant de sang. Pour cela, il faut des animaux exempt de tares. Donc il faut connaitre la famille .

Par exemple, Dormane avait 11% de consanguinité (les grands mères étaient propres soeurs). Il a été l'un des meilleurs reproducteurs en race Arabe et croisements: 1420 produits, un excellent indice endurance, de nombreux gagnants sur hippodrome et des demi-sang pratiques pour toute discipline.

Galop.infini

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Posté le 18/12/2024 à 10h21

En lusi je vois pas mal de chevaux dont la consanguinité tourne autour de 8-10 voire 12, et qui sont très très bien notés aux confirmations (champions nationaux voire internationaux), et qui plus tard performent.
Riopele, reproducteur recommandé 4* et de mérite 5* par l'APSL, 14% de consanguinité.
Y'a aussi de chevaux confirmés à 80pts qui sont consanguins à 20%...
Fie toi plus à ce que tu vois en vrai, sur le terrain, qu'au taux de consanguinité, à mon avis. Sauf si ça tape dans 50% ou pire, et qu'il n'a QUE des gros noms très utilisés "à la mode" dans ses parents proches, si tu veux faire de l'élevage, où ça risque de poser problème pour la diversité génétique... Mais je pense qu'en lusi on est loin d'avoir un studbook fermé où la consanguinité règne en maître à cause de croisements faits avec toujours les mêmes chevaux. XD

Puis entre le taux de consanguinité sur l'IFCE et sur l'APSL y'a parfois un gouffre... Ma pouliche sur l'IFCE 2,71, sur l'APSL 8,68... L'IFCE ne "voit" pas certains parents communs, ça fausse le truc. XD

Édité par galop.infini le 18-12-2024 à 10h23



Crinsdorphee31

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Posté le 18/12/2024 à 10h52

Je pense aussi que si ce cheval te convient, il ne faut pas t'en détourner.

En élevage, on peut opter de revenir sur d'anciennes souches pour préserver à des caractéristiques en perditude, ou fixer des capacités intéressantes. Ce cheval est déjà travaillé et n'a 'à priori' pas de tare... Et si en plus tu as un contact de confiance...


Pour exemple, j'avais acheté une pouliche pour la repro avec mon étalon. Le fait est qu'à l'époque sa mère était inscrite à titre initial dans la race, donc 0% de consanguinité avec mon étalon...

Sauf que, le SB de l'époque n'étant pas très honnête (toujours pas d'ailleurs...) n'inscrivait pas de vrais chevaux d'origines inconnues à titre initial, mais inscrivait pour récupérer des papiers pour lesdits chevaux dont ils connaissaient très bien l'origine (race à très petit effectif).
Et, l'ancien président de la race (donc du SB) a décidé (et il a bien fait) de remettre à jour la base IFCE avec les vraies origines de ces chevaux...

Devine quoi ?
Cette pouliche se retrouve avec 12% de consanguinité ! ... bon, elle est normale... un peu bougonne, mais ça doit venir de sa mère, donc pas une conséquence de son croisement... modèle poney, mais ça lui vient de son père qui fait des poneys pas très dans le type... mais rien de tout cela ne vient du croisement effectué.

Je vais quand même la mettre avec mon étalon, car malgré un grand parent commun, c'est celui qui me plaît dans la généalogie maternelle de mon étalon, et j'aimerai retrouver ce modèle. La consanguinité du croisement pouliche/étalon tomberait à 9%... et j'ai grand hâte de voir le résultat dans deux ou 3 ans.

Birlou

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Posté le 18/12/2024 à 12h33

fandada
Ce n'est pas pour la reproduction mais par contre il est entier et est destiné à le rester

Birlou

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Posté le 18/12/2024 à 12h34

ippy52

Super, merci pour la réponse
Je vais me renseigner

Birlou

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Posté le 18/12/2024 à 12h36

crinsdorphee31

Merci beaucoup pour le témoignage

En fait je me suis faite un monde un peu " pour rien" alors... Des apprioris de meconnaisseuse en somme

Galop.infini

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Posté le 18/12/2024 à 16h23

Mais tu as bien fait de demander, maintenant tu sais ! Et tu peux te faire plaisir avec ce loustic (des potentielles photos de la merveille ? )
Question consanguinité
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