Destruction du chien, comment s'en sortir ??

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E_milie

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Destruction du chien, comment s'en sortir ??
Posté le 15/01/2025 à 16h32

Bonjour,
J'ai pas mal hésité à faire ce sujet mais voilà, je ne trouve plus de solutions ..

Avec mon conjoint on a adopté un chien de la réunion il y a 2 ans, il avait à ce moment là 6 mois, trouvé dans la rue.
Il va bientôt avoir 3 ans et les soucis dont on pensait se débarrasser avec le temps ne s'atténuent pas.

Voilà depuis le début c'est un chien très anxieux et donc destructeur dès lors qu'il est seul. Il nous a tout fait : coussins, tapis, panier, meubles, bibelots de déco, bouteille de rhum (souvenir de la réunion sûrement), même jusqu'à manger un câble électrique et faire sauter les plombs de l'appart.
Au début il avait tout l'appart a dispo, après la destruction d'un paquet de croquette et de farine, il n'a eu plus que le salon. Bien sûr je parle en notre absence donc 8h-12h 14h-17h

Mais son obsessions première : la porte de sortie. Il saute sur la porte d'entrée et la gratte constamment. Il a déjà réussi à l'ouvrir et aller sur le palier
Solution : mettre un verrou à la porte du salon et l'y enfermer
Il a ruiné la porte, il mange la poignée, griffe la peinture et le bois.

Depuis peu j'ai un nouvel appart, idem dans le salon, destruction de chaussures, vêtements et j'en passe
Dans ce nouvel appart il est donc malheureusement confiné en mon absence dans une petite pièce vide, avec un panier mangé, un plaid mangé, un tapis mangé et sa gamelle d'eau.
Là encore il saute constamment sur la porte. On a même dû changer la poignée car il s'était blessé avec, mais continuait de sauter encore et encore.

Maintenant les solutions tentées :
- Educateur : pas de résultats probants, il nous a apprit que le soucis était bien due à de l'hyper attachement et de l'anxiété et non pas un trop plein d'énergie.
- cbd : aucun effet
- diffuseur d'hormones : aucun effet
- barrières pour enfant pour empêcher accès à la porte : arrachées du mur
- occupation type kong, jouet a lécher ou à mâcher etc : il n'y porte aucun attention
- autres jouets pour chien / peluches : détruites

Édit : testé aussi mais non concluant
- laisser la tele
- caméra où on peut parler
- piment / poivre / toute sorte d'épices piquantes à mettre sur la porte

C'est un chien qui sort 4 fois par jour, en forêt + je l'emmène tous les jours avec moi aux écuries
Ou je vis il croise des copains chiens à toutes les sorties ou presque
Il ne manque pas de dépense.

On en vient à penser que la cage serait une solution mais franchement je n'ai pas envie. J'aime ce chien de tout mon c?ur, en dehors de ces bêtises dedans, dehors c'est un ange il est très bien dressé, écoute au doigt et à l'?il, très sage, câlin etc
À la maison avec une présence il dort la plupart du temps.

Les solutions à venir avant la cage serait de tenter de le laisser avec un autre chien, ou bien un chat

Si vous avez des idées, des pistes, des témoignages ou autre, je suis toute ouïe
Ça devient compliqué à vivre autant pour nous qui devons sans arrêt réparer ses bêtises
Que pour les voisins qui l'entendent sans arrêt sauter sur la porte (oui c'est mal isolé)
Et pour lui qui ne peut jamais être serein quand il est seul

Si vous avez des questions j'y répondrai avec plaisir

Désolé pour le pavé

Édité par e_milie le 16-01-2025 à 07h31

Obsonine

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Destruction du chien, comment s'en sortir ??
Posté le 15/01/2025 à 17h31

Aïe, ca ne doit pas être facile comme situation !

Quels conseils vous a donné votre éducateur pour gérer l'hyper attachement et l'anxiété ?

Il me semble que certains préconisent un travail à faire (entre autre) pour apprendre au chien à être plus indépendant et autonome à la maison lorsque les maîtres sont présents.
L'idée c'est d'encourager le chien à passer de lui même du temps de lui même hors de la vue des maîtres lorsque ceux-ci sont présents à la maison, en aménageant l'environnement de vie pour avoir des super couchages, des jeux type tapis de fouille... dans des zones de la pièce (voire dans d'autres pièces) où les maîtres ne sont pas visibles.

Vous mettez quoi dans les jeux d'occupation que vous lui proposez ? Vous avez essayé les friandises de mastication ? Pas celles avalées en 5 min mais celles qui durent vraiment longtemps (type sabot de veau), ou qui peuvent se coincer dans un jouet pour prolonger leur durée ? Une amie éducatrice m'avait conseillé le site https://www.canigourmand.com/ pour y acheter des friandises de mastication et effectivement, la qualité (et la durée) des friandises de mastication n'a rien à voir avec celles qu'on peut trouver en animalerie lambda.

Quand mes chiennes étaient jeunes et que je cherchais à les habituer à la solitude, j'avais pris l'habitude de leur donner des friandises de mastication ou des kongs fourrés à la pâtée congelée dès que je m'absentait. Au bout d'un moment, j'ai remarqué qu'elles tournaient autour de moi en remuant la queue dès que je mettait mon manteau ou mes chaussures : elles avaient associé mon départ avec le fait d'avoir des friandises super cool (et variées).

Bon si ton chien est méga angoissé, je doute que des friandises de mastication seules suffisent à régler le problème, mais ça peut déjà permettre de rendre la pièce où tu l'enferme plus intéressante à ses yeux, surtout s'il n'a accès aux friandises en question que quand tu t'absente.

Vanrhijn62

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Destruction du chien, comment s'en sortir ??
Posté le 15/01/2025 à 17h50

Ca ne doit pas être facile à vivre... Concrètement quand vous l'avez eu, vous avez travaillé comment l'absence ? Très progressivement, ou vous avez été obligés de le laisser "brutalement" 3-4h seul pour aller bosser, alors que c'était déjà pas OK pour 5 minutes ?

il commence à détruire dès que vous vous absentez même 2 minutes, ou c'est quand ça dure + longtemps ?

Tam89

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Destruction du chien, comment s'en sortir ??
Posté le 15/01/2025 à 18h01

e_milie

Même question que les autres, qu'est ce que l'éducateur vous a fait faire comme travail avec le chien, parce que ok il fait de l'anxiété de séparation mais ça se travail.

Et il est seul combien de temps la journée, (en gros c'est quoi une journée type chez vous ?)
Et dernière question, il est comment quand vous êtes présent ?

Pour la cage, honnêtement c'est pas si terrible, tout dépend du temps qu'il va y rester, mais il faut aussi te dire qu'il peut défoncer la cage, c'est pas rare ...

Wintershine

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Destruction du chien, comment s'en sortir ??
Posté le 15/01/2025 à 18h16

C'est comme avec les chevaux - être seul, ça se travaille.

Normalement votre éducateur/comportementaliste aurait du vous donner des pistes et axes de travail, non? Essaie de te trouver quelqu'un qui est vraiment spécialisé dans le travail d'apprendre aux chiens de rester seul. Ça se travaille de toute manière quand le chien est détendu - partir et rester loin de plus en plus long n'est pas ce qu'il faut faire.

P.e. tant que votre chien réagit encore si vous mettez des chaussures ou une veste ou il sursaute quand il entend un jeu de clé bouger, c'est que la base minimale pour passer à une vrai sortie des humains n'est pas acquise. Donc à mon avis faut démarrer à zéro.

E_milie

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Destruction du chien, comment s'en sortir ??
Posté le 15/01/2025 à 19h28

Merci de toutes vos reponses!

Je vais tenter de répondre à tout
Alors l'éducateur nous a apprit effectivement à essayer de mettre de la distance avec lui. Moins dire son nom, le mettre au panier et non sur le canapé (mauvaise habitude qu'il avait déjà avant d'arriver chez nous dans sa famille d'accueil à la réunion)
Et faire des faux départs. Mettre régulièrement sa veste comme si on partait, mais en fait rester
Bouger les clefs
Partir, revenir, repartir
En gros lui faire perdre ces habitudes de " clefs + manteau = départ alors je panique "
On arrive à le faire pendant nos vacances, mais en période de travail il a parfaitement compris la routine réveil, sortie, départ
On a aussi fait des " départs " en restant dans l'appart, et dès que ça commence à bouger / sauter sur la porte, dire directement " NON. "

Quand il fait ça, c'est un peu alternatif
On va partir, et toutes les 10min il va avoir une phase de 5min où il saute sur la porte
Ça démarre souvent peu de temps après notre départ.

Les jeux d'occupation on a tout fait
Kong au congèle : quand on revient il est à moitié mangé
Friandises d'occupation type sabot / oreille : il n'y touche pas
En ce moment je lui laisse les friandises qu'il ne peut pas détruire genre fromage de yack et corne de buffle

Quand on l'a eu on a travaillé l'absence petit à petit, mais à la fin de nos vacances on a pas eu le choix que de faire les 4h d'affilé
Notre rythme c'est 7h30-12h 14h-17h
Il sort donc vers 7h, 12h, 17h on part aux écuries, et dernière sortie à 21h

Quand on est présent la plupart du temps il dort, on essaie de ne pas se préoccuper de lui
Il va de temps en temps manger sa corne de buffle ou son fromage mais il ne joue pas plus que ça

Quand on part il réagit au moment où on s'habille
Et comme maintenant je le met dans une pièce fermée, je suis obligée de lui demander d'y aller quand je pars, il y va la tête basse et la queue rentrée ça me fend le c?ur

Tam89

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Destruction du chien, comment s'en sortir ??
Posté le 15/01/2025 à 19h42

e_milie

Y'a déjà eu du bon travail de fait dessus c'est bien.
Quand vous êtes là il peut rester seul dans une pièce quand vous êtes dans une autre pièce ou c'est compliqué ?
Et là pièce où vous le laissez quand vous partez il n'y est que quand vous partez bosser ?

Édité par tam89 le 15-01-2025 à 19h43



E_milie

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Posté le 15/01/2025 à 20h06

tam89 il peut oui, par contre il ne va rien faire d'autre que d'attendre

Oui cette pièce là il n'y est que quand on part ..
à la base j'y avais mis son panier, ses jouets et ses gamelles

Sauf qu'il a mangé son panier, ses jouets, la panière des jouets, et renversé les gamelles

Du coup pour éviter d'en changer sans arrêt il a un nouveau panier dans un coin du salon et un vieux panier mangé dans la pièce où il reste

Tam89

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Destruction du chien, comment s'en sortir ??
Posté le 15/01/2025 à 20h22

e_milie

Il faudrait que tu essayes de faire de cette pièce, sa pièce à lui.
Lui donner à manger là bas, rester un peu avec lui, le laisser dormir là bas la nuit, l'y mettre un peu de temps en temps quand vous êtes là, ça permet de gérer les grignotages, ou le stress éventuel.

Après ce qui peut marcher aussi c'est la caméra.
Ici j'ai une caméra dans le salon, je sais qu'à certaines période ils sont chiants, ça me permet de regarder ce qu'ils font et si ils ont un comportement qui me déplait de leur parler, ça les stoppe net et ils vont se coucher.

Et je reviens sur ton 1er message où tu dis que la solution à tenter avant la cage c'est de le laisser avec un autre chien, il faut que tu sois conscientes que ça peut être quitte ou double.
Rien ne dit qu'il va être plus posé parce qu'il y a un autre chien, mais surtout l'autre chien peut être stressé par ce comportement et tu auras 2 stressés au lieu d'un seul...

Édité par tam89 le 15-01-2025 à 20h24



E_milie

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Destruction du chien, comment s'en sortir ??
Posté le 15/01/2025 à 20h49

tam89 oui il faut que j'essaie de faire ça, c'était le but au début avant qu'il détruise tout

La caméra on a essayé aussi, sans résultats
Quand on parlait il comprenait pas d'où le bruit venait et ne réagissait pas

Le 2eme chien oui je sais .. c'est pour ça qu'on a pas tenté avant
Là on voudrait essayer avec le chien d'une amie, mais c'est un bébé j'ai trop peur que le comportement du mien déteigne sur le sien
On va essayer quelques minutes pour voir en restant pas loin

Édité par e_milie le 15-01-2025 à 20h50



Tam89

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Posté le 15/01/2025 à 20h56

e_milie

ah oui à ne surtout pas faire avec un chiot.
Si tu tentes ça faut le faire avec un chien qu'il connait très bien et surtout qui est adulte et déjà posé.

E_milie

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Posté le 15/01/2025 à 21h00

tam89
On a un chien de la famille, qui a 6 ans et qu'il connaît depuis le premier jour où il est arrivé

Ils ont déjà été seuls 1h et le mien n'a pas bougé
Mais c'était chez les parents de mon conjoint, où il va uniquement en " vacances " et où il n'est jamais seul habituellement
Le contexte était assez différent

Malheureusement nous n'avons jamais ce chien chez nous pour le mettre en condition réelle

Ines01114

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Destruction du chien, comment s'en sortir ??
Posté le 15/01/2025 à 21h43

Vraiment compliqué, on voit bien que vous avez essayé pleins de choses...

Au début l'apprentissage a été progressif ? vous essayez parfois pour couper sa routine de faire des micros départs de 5 ou 10 min ?
Lorsque vous êtes là, si vous le mettez dans cette pièce il détruit également?
Quand vous revenez et qu'il y a destruction, que faites vous ? et si il y en a pas ?

Il faudrait valoriser cette pièce, quand vous êtes ensemble jouer dedans, lui donner ici ses friandises/mastication, faire des sessions calins... afin qu'il ne voit pas cet endroit uniquement comme une punition. Je ne vois pas dans ce cas en quoi la cage pourrait être intéressant, au contraire je pense que ça ne ferait que empirer son mal être, il risquerait de se débattre/blesser... Car si j'ai bien compris le soucis n'est pas la "peur", réaction à des bruits, mais bien la solitude et l'envie de vous retrouver ?

J'imagine que vous le faites déjà,
- Enlever ses jouets/mastication en votre présence, lui donner uniquement quand il est seul, afin d'essayer de faire gagner de l'intérêt à ses distractions. Si il y a quelque chose qu'il adore, cacher des petits bouts (par ex jambon) un peu partout.
- Laisser des vêtements avec votre odeur.
- chambouler le quotidien avec des faux-départs ect.
- Laisser du bruit si ça l'apaise (radio, musique...). La caméra j'ai vu que vous avez essayez... dommage que votre voix ne fonctionne pas :/


Il a une fenêtre où il peut voir l'exterieur ?
Vous n'avez pas prévu de déménager avec terrasse ou jardin.. ?

Pour le chien, comme il a été dit ça peut être une solution ou au contraire le début de l'enfer... Il faudrait un chien adulte super posé, qui ne se laisse pas influencer pas son stress... Pas évident. A voir avec votre entourage si quelqu'un peut vous laisser de temps en temps son chien.
Si le budget le permet (ou qu'un de votre entourage) qui peut passer de temps en temps en journée pour couper un peu le temps de l'absence... gratuit il y a "Emprunte Mon Toutou", pourquoi pas regarder si dans votre quartier il y a une personne qui cherche à chouchouter un toutou, et ainsi couper cette routine.


En tout cas je vous envoie tout mon soutien

E_milie

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Posté le 15/01/2025 à 22h12

ines01114

Merci pour ta réponse pleine de bienveillance

Au début oui on a fait progressif, jusqu'à 1h environ, mais on aurait dû faire plus ? même si au final, 1h ou 6, les bêtises sont les même

Si je le met dans la pièce à côté quand je suis là, non il ne détruit rien il attend.
Alors c'est assez complexe pour la réaction quand on revient? car on entend vraiment de tout
Moi j'essaie de ne pas montrer mon énervement, quand j'ouvre la porte je lui demande d'aller au panier (il y va souvent de lui même), je laisse passer l'excitation et après je le gratouille, et souvent dans la foulée ou presque on sort.
Idem si il n'a pas fait de bêtise

Mon conjoint lui a plus de mal à garder son calme .. il va souvent gronder le chien et le " punir " dans le panier et l'ignorer
Ses parents me disent que je suis trop gentille et que je devrais le gronder aussi, sincèrement j'y arrive pas

Il faut vraiment que j'arrive à valoriser l'endroit oui! J'aimerais tellement qu'il s'y sente bien. À cet endroit il n'y a pas de fenêtre non
Il en avait quand il était au salon, mais ne s'en approchait jamais vraiment
Déménager non impossible on occupe des logements de fonction

Ensuite alors retirer ses jouets ; on a essayé, et en fait il ne joue pas quand on est pas là
Il détruit uniquement ce qu'il peut, et il ne passe pas de temps à mastiquer
Donc pour le bien de ses dents on lui laisse les mastications tout le temps, il s'en sert quand on est là
En fait il ne joue que si on joue avec lui, à tirer une corde, ou aller chercher une peluche. Sinon il ne joue pas seul
Et dehors c'est l'inverse il ne joue pas avec nous, bâtons et balles ne l'intéressent pas, il joue avec les autres chiens, il court après les pigeons, il chasse les écureuils, ou renifle de partout

Les vêtements avec notre odeur, on a essayé aussi, il les a détruit
La télé, testé aussi, aucun changement

Difficile de faire venir quelqu'un pour s'occuper de lui en journée, car l'accès est réglementé, mais peut être que je peux trouver dans les voisins .. à voir

Sab67

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Destruction du chien, comment s'en sortir ??
Posté le 15/01/2025 à 22h24

J'ai eu le cas avec ma chienne, croisée jagt ou teckel, enfin un petit nerveux. Malheureusement j'ai fini par acheter une cage, au bout de deux ans ( pareil elle avait même attaqué les prises, c'était dangereux, et pourtant je la sortais énormément, mais ça ne compensait pas le stress de la solitude). Je n'en pouvais plus des destructions. Bon comme elle est petite j'ai pu acheter une grande cage d'exposition et elle pouvait bouger dedans. J'en ai fait sa niche, elle avait à manger dedans, par exemple. Mais c'était un crève coeur de la fermer quand j'allais travailler.

Par la suite j'ai pris un deuxième chien adulte, adopté d'Espagne et ça l'a vraiment aidé. Il était "dominant" même si ce terme ne se dit plus, il la prenait clairement sous son aile ( en ne laissant pas les autres chiens s'approcher, par exemple, ce qui a été un autre travail à mener pour que ça se passe bien avec les congénères).

Je pense que ça l'a apaisé. J'ai pu quelques semaines après laisser la cage ouverte en permanence et je n'avais plus de grosses bêtises. Juste des papiers déchiquetés par exemple.
Mais c'est vrai que c'est quitte ou double moi ça a marché.
La cage est restée son refuge, quand elle voulait être tranquille s'il y avait du monde par exemple elle allait dormir dedans.

Je ne sais pas quoi te dire, pour l'avoir vécu, cette situation est vraiment compliquée et nerveusement fatigante. Je trouve que l'idée de le mettre dans une pièce est effectivement un moindre mal .

E_milie

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Posté le 15/01/2025 à 22h42

sab67 merci
L'idée d'un 2eme chien nous a traversé c'est sur, mais si ça empire la situation, on aura pas l'air malin .. puis c'est une sacrée responsabilité et un coût financier, en avoir 2 en appart ça devient compliqué

Que pensez vous du chat ?? On y a réfléchi aussi, mais un peu peur que les 2 fasses des bêtises ensemble

La cage on la garde en tête mais en dernier recours vraiment car ça ne réglera pas le souci ça va juste empêcher les dégâts

C'est vrai que c'est pesant comme situation, j'aimerais tellement qu'il soit serein, il aurait tout l'appart pour lui et pourrait jouer et dormir tranquille
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Destruction du chien, comment s'en sortir ??
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