Débourrage des jeunes chevaux

sasha.19

Bonjour !
Tout dépend ce que l'on appelle " tôt "
En soit, selon moi, rien n'oblige à débourrer tot.
Cependant, plus le cheval est debourré tôt, 3-4 ans, plus il a cette facilité d'apprentissage et de " modelage "
Le caractère est encore jeune, ils apprennent vite

Plus tu attends, plus le caractère est forgé et l'apprentissage est long. Mais tout à fait faisable!

Certains font un mixte des deux, débourrage à 3-4 ans, et remise au pré jusqu'à 5-6 ans. Le cheval n'oublie pas et il a le temps de finir sa croissance tranquillement.

Il ne faut pas oublier que dans le commerce, les chevaux sont debourres tôt pour participer aux épreuves dès 4 ans, voir plus tôt pour les courses. Donc la c'est plutôt une nécessité pour le vendeur. Mais un particulier qui va prendre le temps avec son cheval n'a pas cette obligation de vente et donc de résultats si jeunes.

Il y a autant de bonne réponse que de personnes qui vont répondre, c'est propre à chaque méthode et personnes.

e_milie
Merci pour ta réponse
Je prends en compte ce que tu m'as dis et je suis totalement d'accord.
Pour ce que j'appelle tôt c'est 2.3 ans en fonction de la discipline.

Bonjour, alors comportementaliste équin de métier, je réalise des débourrages aussi bien pour des chevaux montés que pour des chevaux de traction (forêt ou agricole). Et aussi des re-débourrage.

Alors comme nous avons tous et toutes notre propre vision du débourrage, je me permet de poser la mienne, qu'on sache de quoi on parle. Un débourrage est donc pour moi un point d'étape dans le travail qui se définit par une évolution aux trois allures, des transitions montantes et descendantes fluides sur des rênes longues, la possibilité d'isoler le bloc des épaules et celui des hanches

Je sors la notion de contact main bouche et la traite au cas par cas, selon le mental du cheval et celon la préparation qui a été faite en parallèle. L'idée étant de créer dès le début un lien fin et respectueux avec la bouche, l'usage de l'action de main doit, celon moi apporter communication et précision et non pas contrôle.


Par rapport à l'âge, on sait que la croissance du squelette et notemment du rachis d'achève autour de 7/8 ans. On sait également que le cerveau traverse pendant sa construction des "périodes sensibles". Soit des périodes ou en effet la mémorisation des nouveaux apprentissages est non seulement bien plus accrue mais aussi profondément ancré, et ceux pour le meilleur et pour le pire.
L'une de ces périodes de grande plasticité neuronale se situe de 2 à 3 ans. Et les besoins d'apprentissages de l'espèce à ce moment sont des besoins d'apprentissage sociaux ... Vous voyez donc le problème à rentrer des 3 ans (et puis 3 ans au 1er janvier ...) seul au box pour amorcer le débourrage!
Sur le phénomène de mémorisation on pourrait se dire "ok ça va je suis super fort je me trompe peu ou j'ai choisit le meilleure pro horsemanship à la mode je lui fait total confiance ..."; sauf qu'on sait également aujourd'hui que le fonctionnement de la mémoire ne traite pas les faits négatifs des faits positifs de la même façon. Le négatif, le traumatique s'apprend bien plus vite et est bien plus complexe désapprendre que le positif.

Alors on en fait quoi de tout ça ? On touche plus nos 3 ans pour ne pas avoir de mauvais apprentissages ancrées à vie ? Certainement pas ...
En revanche:
-On priorise le fait que nos jeunes aient une vraie vie de cheval, avec un gros point d'honneur sur le troupeau (l'idéal est qu'il soit stable, mixte en age et en sexe)
-On favorise les apprentissages progressifs et on met tout de notre côté pour que les premières fois passent sans accrocs émotionnels (être capable de revoir nos objectif, sortie avec un copain plus expérimenté, se former à la lecture et aux émotions du cheval ...)
-On décompose tous les apprentissages pour que le débourrage se passe le plus doucement possible;
(premiers sanglages associés à des brouting, apprendre à ouvrir la bouche pour mettre le mors de façon ludique, associer le montoir aux grattouilles, monter en van, si vous emmener votre cheval en débourrage dans une écurie l'habituer progressivement à aller dans une écurie, à quitter son troupeau un peu plus longtemps que d'habitude etc etc ... )

Donc pour ma part ça se passe généralement à partir de 4 ans. Ma propre jument a fait ses premiers galops à 5 ans parce que je manquais de temps pour la bosser et en fait j'ai adoré parce qu'elle était tellement prête physiquement et psychologiquement que c'était vraiment ... une douce proposition de sa part. Il n'y a eu qu'à dire oui. Je m'en rappelerais toute ma vie.

PS: Ah oui, pour les "on a toujours fait comme ça" qui ont la dent dure et qui affirment qu'après c'est foutu les chevaux ne peuvent plus apprendre; c'est pas très fondé comme raisonnement. L'apprentissage reste possible à tout age et pour avoir bosser des chevaux de 6 à 10 ans qui avaient vécu en troupeau en montagne et avait été très peu manipulé; ils n'avaient rien de "sauvage" et au contraire se retrouver face à une page blanche mais mature rend le travail fluide et passionnant

Moi, j'ai travaillé chez un éleveur qui débourrait à 2 ans et demi, à l'automne. Pour lui, les chevaux ayant moins de force à cet âge, le débourrage (tourner en longe, accepter la selle et le filet, évoluer monté aux 3 allures, s'arrêter, tourner, aller balader tranquillou dehors) durait entre 3 et 10 jours et ensuite, retour au pré. On les reprenait ensuite en mars pour les concours de modèles et allures. pendant 2 semaines, on les retravaillait gentiment. Une séance de 20 minutes aux 3 allures un jour sur deux, petite balade un jour sur deux. Une fois le concours passé, retour au pré. Et rebelote pour les qualifiés au régional un mois ou deux plus tard puis retour au pré. On refait la même pour le national en septembre. Retour au pré et reprise du travail au printemps, à 4 ans.
Je trouvais que c'était plutôt pas mal comme fonctionnement.
Est-ce une nécessité? Dans la mesure où les M&A sont fait pour les chevaux de 3ans et qu'aujourd'hui, on leur demande même de sauter montés, ce qui n'était pas le cas il y a 30 ans, un éleveur qui veut valoriser ses produits et son élevage, vendre ses poulains, y est contraint.
Donc en fait, il n'y a pas de vérité absolue, tout dépend des objectifs. Un particulier qui fait naitre pour lui, pour son plaisir et utiliser ses chevaux pour son usage personnel n'a pas cette obligation et peut très bien prendre son temps.
De la même façon qu'une personne adulte peut apprendre à tout âge, on peut débourrer les chevaux à tout âge. Il est évident que plus on attend, plus il faudra être patient parce que l'apprentissage peut se révéler plus long (ou pas).

Bonjour
Côté débourrages j'ai entendu pas mal de choses. J'ai eu affaire à un cheval débourré à 9 ans, il apprenait super vite ! Mais était aussi très poulain dans sa tête la première année de travail, dans le sens très très dans la discussion en mode "eh mais pourquoi je ne suis plus libre de faire ce que je veux quand je veux ?", mais pas méchant du tout. Aujourd'hui on peut le sortir de son pré même après six mois sans avoir rien fait, il est toujours partant ! Ma mémère, débourrée je ne sais pas quand ni comment, elle... ça a toujours été compliqué quand il fallait faire autre chose que du pas rênes longues, ou alors je devais la bosser 4 fois par semaine minimum... Pourtant c'est une gentille dans le fond !
En fait, peu importe quand, c'est plutôt comment, je pense, et si le cheval est écouté ou éteint.
Côté croissance, 3 ans c'est le grand minimum, sachant que les articulations hautes type coudes, jarrets ne sont pas ossifiés avant cet âge, ça me parait chercher l'usure prématurée de ces articulations... Surtout les jarrets qui sont déjà sensibles de base ! Autant les préserver un max et attendre leur solidification avant d'ajouter de la longe, du poids supplémentaire. Enfin à mon avis.
Côté dos, certes il ne s'ossifie pas avant 7-8 ans, mais en fonction du cheval il serait plutôt judicieux de commencer le travail dans le bon sens avant que ça ne soit terminé pour, potentiellement, travailler une posture qui pourrait avoir tendance à aller dans le mauvais sens. A mon avis, faut tout faire pour que ça grandisse correctement, et ne soit pas flingué prématurément à cause d'une posture de compensation pas ouf.

Ici, on est des spécialistes des débourrages très tardif, soit 8 ans et plus.
J'ai débourré ma jument a ses 8 ans (acheté a ses 3 ans et laisser au pré a glander).
En 3 jours, on était en balade. Est-ce qu'il y a vraiment eu un débourrage au sens 1er du terme d'ailleurs ?
Et même au niveau de l'apprentissage, tout a été facile. Elle n'a pourtant pas un mental serein de base.

Un des meilleurs cheval que j'ai eu, dégotté a ses 10 ans chez un marchand. Un vrai sauvageon.
Mon père avait dû faire tout un couloir pour le monter dans le camion.
Il a été castré a la descente du dit camion et un an après, on commençait les 110. Au bout de 2 ans, il était sur des 125.

Ce ne sont que des exemples parmi d'autres.
J'aime bien les "vieux". Ils sont plus sereins face a la nouveauté. Ils sont finis physiquement, pas besoin de les attendre (dans le sens, période de croissance avec un cheval qui se cherche dans corps).
Je ne suis pas du tout d'accord avec le premier commentaire, l'apprentissage n'est pas du tout plus long et serait même, si je généralise mon expérience, plus facile et plus court.

Je précise quand même qu'on est pas des bourreaux, on est des babacools avec nos chevaux.
On a pas attendu que se soit la mode pour mettre nos chevaux au pré et on débourre tout doux.
Alors certes, sans méthode marketing a la c** mais sans contrainte et violence. Et ça depuis aussi loin que je me souvienne.

sasha.19 ça dépend aussi ce qu'on entend par " débourrage " et comment on gère la suite.

Je ne suis pas spécialement choquée par un débourrage au sens strict du terme (accepter la selle et le cavalier , s'arrêter et tourner) fin de 3ans si ensuite le cheval a une pause.

Je n'aime pas par contre les coller au travail trop tôt ou trop longtemps.