Sans mors

Comme je disais dans le sujet d'iris, pour l'extérieur je trouve que le licol en corde est le plus pratique car sécuritaire et idéal pour passer d'un mode à pied à un mode en selle sans transition. Et il laisse la bouche libre pour manger et boire (boire avec le mors c'est pas pratique du tout)

En revanche pour le travail en dressage je suis pas fan car pas adapté à une monte au contact et pas assez fin, du coup je monte en mors mais j'ai pas exploré d'autres enasures.

Contrairement à l’avis précédent je ne suis pas du tout fan du licol éthologique pour monter, déjà parce que c’est pas vraiment fait pour ça à la base
Et que les actions sont pas très précise et concentrées sur le noeuds du licol

Pour moi le plus simple à utiliser c’est le side pull c’esr celui qui se rapproche le plus du mors dans ses actions
Contrairement au hackamors qui s’utilise principalement en rênes d’appui

Tu peux trouver plusieurs muserolles différentes dont certaines en cordes pour plus d’action et de sévérité

Après il existe aussi des bridon hybride si le côté « licol » en baladé est important pour toi

Je monte le mien depuis plusieurs années avec un side pull classique muserolle en cuir que ce soit en balade/dressage/obstacle ou même aux longues rênes

Alors perso en balades c'est licol étho, vu que je suis 99% du temps rênes longues

Et pour bosser en carrière j'utilise un side !

juu_lie

Je suis rêne longue aussi en balade mais je dois remonter assez régulièrement sur mes rênes, et j'ai donc peur que le licol étho n'est pas assez d'effet dans ce genre de situation, après je me trompe peut être, je n'utilise pas de licol éthologique :)

lysiane_22 mon cheval était monté en Pelham + noseband avant et trimballait en balade...

Tout est question de travail et éducation aussi ...

En tous cas tu auras + de contrôle en licol étho qu'en side moi je trouve

juu_lie

On a beaucoup travaillé la dessus et elle est beaucoup mieux qu'avant, il y a quelques année je pouvais a peine la sortir, maintenant on peut faire des balades rênes longues mais elle reste tout de même sur l'oeil :)
Donc ce point de ma demande est plus une sécurité au cas où, même si on n'a très peu de problèmes en balade je préfère bien me renseigner sur le fonctionnement des différents options :)

Perso j'ai testé side licol et hack
Perso ma préférence va au hack pour l'extérieur si ta jument maîtrise la rêne d'appui. Le licol etho c'est assez sévère quelque soit la main dés qu'on met de la tension, c'est fait pour ça d'ailleurs. Si ta jument est bien réactive au pods du corps ça le fait sinon bof. Le side c'est un bon compromis mais mon anglo avait de suite trouvé la parade elle mettait la tête et l'encolure à l'horizontale et du coup plus aucune action possible, par contre je montait en endu Ma petite arabe et mise à part sur les départs groupés le reste du temps aucun soucis.

Pour le travail sur le plat il faut passer par un temps d'adaptation mais ça doit pouvoir le faire.
Perso sur le plat je n'ai monté quand hack niveau ennasure


PS : un petit bémol sur le hack, en fonction des branches ça peut être très violent comme action.

Je préfère le hackamore bosal, au side, justement parce que ça retire au cavalier cette prépondérance à la rêne directe. Pour le licol étho, c'est juste pas fait pour ça et c'est en réalité ultra sévère.

Je suis aussi dans l'interrogation. Ma jeune a été débourrée en goyo aga. (Encens, s'enferme, fuit, très nerveuse)

Je monte avec un mors plat, elle stress, se pointe, fait la toupie, instable, s'enferme pour se protéger. Clairement elle a peur des actions du mors, même du cavalier et n'est pas montable.

J'ai fait le re-débourrage avec un licol plat.
On fait 50km à pieds par mois en licol plat c'est impecc, de l'équifeel, longe.

Puis je lui ai acheté un sidepull pour avoir un filet de monte conçu pour. On passe sur un v anatomique, elle s'appuie très lourdement sur les épaules, elle force dessus se laisse entraîner par sa masse. J'ai pas de frein même de sécurité, très peu de direction et heureusement qu'elle a le moteur sinon on fini a genoux.
A pieds elle s'appuie dessus pour aller brouter.

En stage on nous demande le licol étho. Elle est très très réactive avec. Zéro action, rien sur le poids du mousqueton la rend hypersensible et elle répond au regard. En extérieur elle n'est pas tranquille avec. Jamais essayé en selle mais j'imagine fermer les doigts la faire se pointer.

J'ai monté 12ans en bitless mais c'est pas le style de cheval à qui ça correspond. Elle est déjà tête basse ça risque de plus l'alourdir et se sentir coincée avec des trucs qui coulisses houla.

-Aujourd'hui je me demande si j'intègre le mors à pieds pour lui montrer une autre approche. En espérant qu'elle ait oublié les mauvais raccourcis. Pour commencer le dressage.
-Si je mets le licol étho sous le sidepull pour qu'elle ne s'appuie pas, se redresse et un frein de sécurité.
-Continue en licol plat mais est ce que ça va nous bloquer en concours.

hisatis39 je pense que je testerai de mettre un mors ET le licol plat. Rênes seulement sur le licol.
Après plusieurs séances deux paires de rênes sur licol plat et sur mors. Sans toucher les rênes de mors
Petit à petit toucher ponctuellement les rênes de mors.

J'imagine que vu ce que tu décris cela peut demander du temps

globs Ah oui c'est possible aussi comme ça ! Écoute je vais essayé. Je peux peut être lui mettre régulièrement le mors à l'attache, pansage, balade en main, en longe, qu'elle "l'oublie". Bien-sûr en déco branché sur le licol plat.
Puis travail à l'épaule avec le mors. Ensuite longues rênes puis en selle. Et après faire comme tu dis en selle.

Je veux surtout éviter la surprise qui fait un coup d'adrénaline. Elle est sensible avec perte d'attention. Fuite en avant en fonçant dans la barrière pour passer à travers. La peur prend le dessus et la raison revient après 30/40min. Raison pour laquelle je l'ai mise en CE pour avoir des barrières solides. Notamment dans le rond de longe avec des grilles en fer de 2m bétonnées. Carrière électrique à la maison elle l'a cassée plusieurs fois sur 2 rangées, passée la porte à 4, écrasée du barbelé des voisins, cassée des poteaux en bois. Au CE j'ai sanglé et fait tombé le quartier elle a eu peur foncé dans la barrière en bois qui n'a pas cassé mais fendu, dans la panique elle a voulu passer dessous. Heureusement qu'elle forçait droit sinon elle aurait découvert que ça s'enlève comme des barres de CSO.

En selle si elle panique je peux pas lui laisser les rênes longues et calme-toi seule. Sinon on aura traversée la barrière de la carrière dans une charge droite. Bon ça c'était avant mais j'ai pas encore suffisamment confiance pour lui laisser la possibilité.

Le licol etho n'est pas fait pour de la précision ou du contact mais pour pouvoir travailler sur son language corporel (assiette poids du corps) tout en gardant un frein de secours pour désengager le moteur si besoin . Préparé en main pour que ça soit acquis une fois monté.
De toute façon quoique soit le mors ça n'empêche pas le cheval de partir s'il a peur.
Pour faire du dressage c'est plus le mors simple qui est indiqué pour la précision.
Mais le cheval doit apprendre (ainsi que le cavalier) que c'est simplement un moyen de communication. Pas une contrainte.
C'est tout une éducation...

Le licol corde de style Parelli ,les Californios s'en servent beaucoup notamment pour débuter les chevaux.
Le licol "étho" si c'est un licol corde grossier avec deux anneaux en fers dans les nœuds de muserolle, c'est effectivement pas gégène.

liteulorce
C'est un outil qui a son utilité pour préserver la bouche du cheval mais avec une certaine sécurité.
Après faut en connaître les limites,comme avec tous les outils ( il y en a qui enfoncent des vis au marteau.....)
Après la partie "éducation " c'est tout un art (dans chaque domaine)