Aidez-moi, cheval qui ne cède pas dans la bouche !

alors de fois les mort ne serve a rien , sa dépant comment la cavalière fait , il faut pousser en jambe et serrer en main , et mettre les main au niveau du genoux , la jument de ma soeur ne voulait jamais cèder en bouche elle avait essayer tout les morts , et en fesant sa sa a marcher , et il faux bcp longer avec des élastique on n'a du travailler la jument bcp en longe avec les élastique et maintenant sa va

ha ui et iil faux que le cheval pousse bien des postérieurs , sa l'aidera bcp

Le problème aussi c'est qu'il n'engage pas suffisamment des postérieurs et dans les courbes il se penche beaucoup, il ne se tient pas du tout.
Du coup, j'essaye de le faire travailler sur des barres au sol en longe pour assouplir son dos et le faire engager plus.

Je suis pas trop d'accord de cette idée "les mains aux genoux" ...

les mains ne doivent jamais être en dessous de la hauteur du garrot ou bien pour pas longtemps.

En premier vérifie que la cavalière échauffe correctement ton cheval en particulier le faire céder a droite et a gauche sur des cercles et sur la piste en isolant le bout du nez aux deux mains jusqu'à que le cheval cède complétement et soit bien souple.

Vérifie également que le cheval est bien mis en avant avant de commencer a lui demander de s'arrondir, donc rêne détendu et l'obliger a trotter vite de partout dans la carrière jusqu'à que naturellement il baisse très largement la tête (donc le cavalier doit laisser les rêne complétement filer a ce moment la).

A partir d'ici on reprend les rêne et avec trot normal pour commencer à "contenir" le cheval et le mettre en place en commençant par faire cela sur un grand cercle. Puis on marche large en prenant un trot de travail.

Si cela ne marche pas: se redemander si on a tout bien fait ou si il manque d'exercice, peut être même mal quelque part ?

si le cheval continue de résister: le faire trotter vite rênes lâche jusqu'à ce qu'il rebaisse sa tête. Si cela persiste = gogue pendant quelque temps

Mais surtout pas de mors douteux qui vont faire que le cheval risque de résister encore plus ou devienne dur de bouche et pas de main basse ou en tout cas pas tout le temps ! Dans ces cas la des que le cheval se met en place on remonte les mains et on lui fou la paix, puis dés qu'il relève la tête on l'emmerde avec les mains et des qu'il cède ou remonte les main et on ne lui touche plus la bouche

Ceci est mon avis personnel donc si ya en qui sont pas d'accord je comprend je dis pas que c'est LA bonne méthode mais avecl es poneys que je monte ca marche ^^

Ohlà, ce n'est pas en passant de mors de plus en plus dur que tu arriveras à quelque chose, au contraire, tu ne feras que durcir et braquer ton cheval.
Il nous manque beaucoup d'infos pour pouvoir te répondre correctement. Quel est ton niveau, celui de ton cheval ? Est-il suffisamment souple et musclé pour supporter une mise en main ? Connait-ils les flexions, latérales et verticales ? Un cheval est un animal, tout n'arrive pas tout cuit. Il ne connait pas les bonnes réponses, ce n'est pas inné. Il faut donc lui expliquer ...

quaprice a écrit le 23/11/2009 à 18h14: Ohlà, ce n'est pas en passant de mors de plus en plus dur que tu arriveras à quelque chose, au contraire, tu ne feras que durcir et braquer ton cheval. Il nous manque beaucoup d'infos pour pouvoir te répondre correctement. Quel est ton niveau, celui de ton cheval ? Est-il suffisamment souple et musclé pour supporter une mise en main ? Connait-ils les flexions, latérales et verticales ? Un cheval est un animal, tout n'arrive pas tout cuit. Il ne connait pas les bonnes réponses, ce n'est pas inné. Il faut donc lui expliquer ...

Le niveau de la cavalière qui le monte actuellement est un galop 5.
Mon chevl lui sait faire pas mal de choses, déplacements latéraux, cession a la jambe, reculer.
Je pense, comme je le disais un peu plus haut qu'il n'est pas suffisement souple, pour travailler la souplesse la cavalière, le travail sur des courbes, serpentines, etc... le problème, c'est qu'il est très musclé de l'avant main et en joue énormément. La jeune fille en a même du mal a le stopper parfois.

pourquoi avoir changer de mors si le simple lui suffisait?
un pelham certes c est + dur mais faut aussi savoir s en servir!
je sais je suis une pro-pelham mdr!

mariemad42 a écrit le 23/11/2009 à 18h23: pourquoi avoir changer de mors si le simple lui suffisait? un pelham certes c est + dur mais faut aussi savoir s en servir! je sais je suis une pro-pelham mdr!

Changer d'embouchure, car la cavalière n'arrivait pas a le tenir, et qu'il ne cédait pas du tout !
Mais perso, je suis totalement contre le pelham !
Je ne veux pas lui détruire la bouche !

Bonjour,

pour moi je ne suis une grande experte mais ça marche et dans le club ou je vais on travaille souvent sur un cercle en incurvant. Mais attention à bien tenir les épaules avec ta rêne extérieure et avec ta jambe intérieure à la sangle pour le redresser et éviter qu'il ne se couche. Ensuite il faut jouer légèrement avec sa main intérieure (avec ses doigts) pour le décontracter et qu'il cède. Le cheval doit trotter correctement sans precipiter. Faire des changement d'allures (trot-pas/pas-trot) pour le rendre tonique et qu'il s'allège de l'avant main. Après elle peut lui faire toujours sur le cercle rétrecir le cercle avec les épaule puis le réagrandir. Voilà moi avec mon cheval ça marche bien , au départ il pèse un peu le nez au vent puis après il se met en place et j'ai 0 gramme dans les doigt. Bon je précise je ne suis pas une grande experte mais bon tu peux toujours essayer.
Bon courage.

livie a écrit le 23/11/2009 à 18h10: En premier vérifie que la cavalière échauffe correctement ton cheval en particulier le faire céder a droite et a gauche sur des cercles et sur la piste en isolant le bout du nez aux deux mains jusqu'à que le cheval cède complétement et soit bien souple.

Plis de nuque externe, sur un grand cercle au début, bas et lent pour démarrer et décontracter le cheval : Tu passes d'un pli de nuque externe (favorise l'engagement du postérieur interne) à un pli de nuque interne quand le cheval a cédé (même légèrement au début).

livie a écrit le 23/11/2009 à 18h10: Vérifie également que le cheval est bien mis en avant avant de commencer a lui demander de s'arrondir, donc rêne détendu et l'obliger a trotter vite de partout dans la carrière jusqu'à que naturellement il baisse très largement la tête (donc le cavalier doit laisser les rêne complétement filer a ce moment la).

Après effectivement tu lui demande de prendre du mouvement pour qu'il engage son postérieur et monte un peu plus son dos. Il faut le travailler surtout sur des cercles et ne pas hésiter à sortir de l'exercice pour le remettre en avant si il perd de l'activité. Garder en priorité une attitude "basse" et demander au cheval de s'incurver autour de ta jambe.

Pour l'attitude "basse", les élastiques pirelli sont pas mal à la longe je trouve, mais il faut être progressif pour éviter que le cheval se contracte dessus (commencer sans brancher les élastiques). Très bien aussi les barres au sol pour faire passer le dos !

dorothee.breton a écrit le 23/11/2009 à 18h28: Changer d'embouchure, car la cavalière n'arrivait pas a le tenir, et qu'il ne cédait pas du tout ! Mais perso, je suis totalement contre le pelham ! Je ne veux pas lui détruire la bouche !

j en connais qu il leur nique la bouche avec un double-brisure!
je te posais cette question car souvent on a pas la bonne réaction fasse a un embarquement a ce moment la c est a la cavaliere de se remettre en cause pas forcément a la monture.

hello! perso change de cavaliere pas d embouchure!!!! ;)
Moi je suis totalement contre les gros mors super dur sauf en exterieur (si on y touche que lorsqu on se fait embarquer histoire d avoir un frein!) j ai un dada qui etait tres dur et que l ancienne proprio a monté avec x embouchures toutes aussi pourries les une que les autres... resultat cheval braqué sur l oeil et certainement pas en place!
un cheval ça se monte avec peu de main des jambes presente et surtout "comme une pute: avec le cul!" c est mon prof major de saumur qui le dit et ça marche tout le temps!
les enrainements c est de la mrd aussi pour la plus part il sont la pour contraindre le cheval sans qu il puisse relacher son effort,et c est surtout pour les mauvais cavalier : a cheval il faut suer autant que son dada!!
premiere chose sais il ceder? c est a dire est ce qu a l arret le cheval sait plier son atlas et son axis en faisant oui de la tete? ça c est la base.(les 3/4 des chevaux ne savent pas fr ça et dc font semblant de ceder!!! l equitation c est un sport de positionnement mets toi a l arret. tend tes renes bras exterieur collé au corps(posé sur ton bassin jambe exterieure reculé l autre a la sangle(comme pour gallopper),le cul presque sur le pommeau,la partie du bassin exterieure reculée,la partie interieure en avant , dos droit aides toi de ta respiration ta main interieure juste un peu ouverte sans lacher vers l interieur du cercle. ne pas bougger!si tu es bien placé le dada va ceder si l ne cede pas c est que ta position est pas correcte et il faudra reussir a la trouver avant meme de commancer a marcher! une fois que le cheval a compris il va baisser la tete ceder, la le suivre avec les mains sans se faire embarquer les epaules au debut meme sil met le nez par terre c pas grave: sa recompense c est ne pas tomber sur une main incapable de le suivre sinon il ne comprendra pas ce qu on attend de lui.(il vaut mieux fr glisser les renes au debut que butter sur le mors car la main n a pas suivi)
ne jamais se laisser attirer le bras exterieur plus loin que le corps c est ce que tous les chevaux essaient de fr pour passer sur l avant main en d autre terme il te desequilibre et ... ne travaille plus!
des que tu as obtenu ça a l arret carresse et rentre au box.
Ensuite, travaille un mois sur ça a chaque fois que tu t arretes s il recul remet des jambes et ne change pas ta position.jusqu a ce qu il cede.
ensuite tu fera de meme au pas, en t aidant en travaillant sur un cercle arret. Placer .respire fais lui antir ta jambe pas de coté arret placer petit a petit tu arriveras a le garder dans cette position en te servant de ta respiration et en restant tres souple dans ta selle(en fait il ne faut pas lui bloquer le dos ,il faut le suivre c est adire il ne faut pas cirer sa selle d avant en arriere : a part accelerer tu n obtiendra rien, il faut se servir du dernier abdo,arriver a sentir quand le cheval avance, au moment ou il avance la jambe,monte ton bassin coté interrieur presque sur le pommeau ,"en l air "en fait je fais une espece de 8 de cercle avec mon bassin ,en me servant de mon dernier abdo releve l abdo en meme tps que le cheval leve la jambe, il la pose,l autre jambe se leve meme travail avec tes abdo une fois que ton dada sera musclé a l arret au pas fais de meme au trot etec....
perso mes chevaux se placent automatiquement des que ma position est juste. le pb c est que je ne peux plus les preter car ils ne supportent plus les erreurs d assiette.petit a petit ta cavaliere apprendra a sentir et meme si cela peut paraitre bizzare, ensuite ce sera instinctif et ça marche sur tous les chevaux!il n y a pas besoin d enrainement mais de bcp de temps et de pacience durdur! si tu es pas loin de paris ou de la suisse je peux meme t envoyer mon instructeur il est sensationnel! bonne chance !

Je suis d'accord un peu avec tout le monde, pour qu'il se mette "sur la main", il faut des jambes!!

Et surtout il faut qu'il engage les postérieurs, c'est le travail qu'on est en train de faire sur mon Rico (4ans!).

donc pour l'instant on le travaille sur des cercles on agrandit et rétrécit, il faut que le postérieur passe sous la masse et ensuite c'est magique devant ca descend tout seul!