Poulain qui se cabre à tout va

Cà ira bien mieux après la castration , les mâles aiment beaucoup se mettre debout et surtout le tien est déjà joueur si j'ai bien compris .

oui j'espère!!

Mais en attendant, je voudrais pas que ça devienne une habitude non plus pour lui, qu'il se dise que c'est rigolo et qu'il peut faire ça tout le temps...

et après la castration le "changement de caractère" se fait comment? il devient progressivement plus calme? ou alors il se "stabilise" avec le caractère qu'il a actuellement?

et il met combien de temps à changer de comportement?

Hello,
Je comprends que tu ne trouves pas cette manie très sécurisante.
Les jeunes entiers sont plus ou moins "testeurs" et tous ne se lèvent pas dès que tu arrives, heureusement.Apparemment le tien veut vraiment savoir jusqu'où il peut aller avec toi.

Ton soin à ne pas reculer est vraiment une bonne chose; mais je pense sincèrement que si c'est possible il faudrait laisser tomber le fait de se rabattre sur les hanches en vous tournant autour; si ça n'a pas fonctionné c'est certainement que ton poulain considère que c'est une façon autorisée par toi d'interagir, en quelque sorte de jouer à "on est des mecs, des vrais!" avec toi.

Or tu as raison, c'est sans doute lié au fait que tu es le seul partenaire pour ce jeu à sa disposition et comme il ne peut le faire avec un autre cheval, ben il communique comme il peut avec toi.
Je crois qu'à ta place (mais tu en fais ce que tu veux:smile), je recadrerais de face la situation dès l'ébauche de ce geste à mon entrée au pré : n'attends pas qu'il soit tout debout, dès qu'il est un peu envahissant DE FACE, tu énonces fort un "non" qui claque, sonore, la voix dure; geste pour le repousser avec beaucoup d'énergie comme si tu ne voulais pas de lui, avec la longe un grand mouvement, qui le touche s'il faut; le but c'est de montrer physiquement et mentalement que non seulement il ne te fait pas bouger, mais TU le fais bouger; tu dois être assz impressionnant pour qu'il pense "OK, il me repousse si je propose ce jeu là; je devrais peutêtre revoir ma façon de me comporter avec lui".

Le succès dépendra de plusieurs choses; 1- ce à quoi tu l'as habitué (l'as-tu désensibilisé au point qu'il se croit autorisé à tout y compris t'envahir avec des sabots certes joueurs, mais menaçants quand même? Si oui il vaudrait mieux te faire aider d'une personne habituée aux jeunes mâles turbulents.)

2- tu devras être persévérant et avoir une réaction de rejet AUSSITOT qu'il esquissera la levade,ou même qu'il te poussera un peu; MAIS surtout pense à bien te décontracter et te montrer cool dès qu'il réagit bien (en se reculant, en adoptant des atitudes apaisantes type tête basse, atente hors de ton espace vital, attention dirigée vers toi dans le calme, pieds qui ne décollent plus...Enfin tu vois le genre; si tu n'es pas assez rapide pour cesser ton action "pousse-toi je refuse cette attitude!!" quand il adopte la solution polie, tu vas le rendre confus voire agressif . Si tu es habitué à monter et descendre aussi en pression en fonction de l'attitude des chevaux, ça devrait marcher.

Voilà c'était un peu long mais je te comprends et voulais te donner mon avis, son comportement n'est pas méchant mais irrespectueux et pourrait devenir dangereux si tu le laisses perdurer en attendant la castration (qui si ça se trouve ne changera pas cette mauvaise habitude, c'est une possibilité!).
IL y a trois ans j'ai négligé de gommer clairement les attitudes déplacées d'un jeune entier qui n'était pas à moi, et j'en ai fait les frais:coup de genou dans la tempe et je suis passé à deux doigts de tomber assommée dans sa stabu; et crois-moi, il était très gentil! mais question respect de l'espace de l'homme, zéro.

J'espère avoir apporté quque chose à ta réflexion. Sinon, ne m'en tiens pas rigueur!

Thursday

thursday a écrit le 03/04/2010 à 15h43: Hello, Je comprends que tu ne trouves pas cette manie très sécurisante. Les jeunes entiers sont plus ou moins "testeurs" et tous ne se lèvent pas dès que tu arrives, heureusement.Apparemment le tien veut vraiment savoir jusqu'où il peut aller avec toi. Ton soin à ne pas reculer est vraiment une bonne chose; mais je pense sincèrement que si c'est possible il faudrait laisser tomber le fait de se rabattre sur les hanches en vous tournant autour; si ça n'a pas fonctionné c'est certainement que ton poulain considère que c'est une façon autorisée par toi d'interagir, en quelque sorte de jouer à "on est des mecs, des vrais!" avec toi. Or tu as raison, c'est sans doute lié au fait que tu es le seul partenaire pour ce jeu à sa disposition et comme il ne peut le faire avec un autre cheval, ben il communique comme il peut avec toi. Je crois qu'à ta place (mais tu en fais ce que tu veux:smile), je recadrerais de face la situation dès l'ébauche de ce geste à mon entrée au pré : n'attends pas qu'il soit tout debout, dès qu'il est un peu envahissant DE FACE, tu énonces fort un "non" qui claque, sonore, la voix dure; geste pour le repousser avec beaucoup d'énergie comme si tu ne voulais pas de lui, avec la longe un grand mouvement, qui le touche s'il faut; le but c'est de montrer physiquement et mentalement que non seulement il ne te fait pas bouger, mais TU le fais bouger; tu dois être assz impressionnant pour qu'il pense "OK, il me repousse si je propose ce jeu là; je devrais peutêtre revoir ma façon de me comporter avec lui". Le succès dépendra de plusieurs choses; 1- ce à quoi tu l'as habitué (l'as-tu désensibilisé au point qu'il se croit autorisé à tout y compris t'envahir avec des sabots certes joueurs, mais menaçants quand même? Si oui il vaudrait mieux te faire aider d'une personne habituée aux jeunes mâles turbulents.) 2- tu devras être persévérant et avoir une réaction de rejet AUSSITOT qu'il esquissera la levade,ou même qu'il te poussera un peu; MAIS surtout pense à bien te décontracter et te montrer cool dès qu'il réagit bien (en se reculant, en adoptant des atitudes apaisantes type tête basse, atente hors de ton espace vital, attention dirigée vers toi dans le calme, pieds qui ne décollent plus...Enfin tu vois le genre; si tu n'es pas assez rapide pour cesser ton action "pousse-toi je refuse cette attitude!!" quand il adopte la solution polie, tu vas le rendre confus voire agressif . Si tu es habitué à monter et descendre aussi en pression en fonction de l'attitude des chevaux, ça devrait marcher. Voilà c'était un peu long mais je te comprends et voulais te donner mon avis, son comportement n'est pas méchant mais irrespectueux et pourrait devenir dangereux si tu le laisses perdurer en attendant la castration (qui si ça se trouve ne changera pas cette mauvaise habitude, c'est une possibilité!). IL y a trois ans j'ai négligé de gommer clairement les attitudes déplacées d'un jeune entier qui n'était pas à moi, et j'en ai fait les frais:coup de genou dans la tempe et je suis passé à deux doigts de tomber assommée dans sa stabu; et crois-moi, il était très gentil! mais question respect de l'espace de l'homme, zéro. J'espère avoir apporté quque chose à ta réflexion. Sinon, ne m'en tiens pas rigueur! Thursday

Merci pour tous les détails Thursday!

C'est ce que j'essaie de faire, le chasser dès qu'il commence à avoir une attitude qui me dérange, mais je dois pas m'y prendre correctement, parce qu'il y a des bugs...
S'il est à plusieurs mètres de moi, j'ai pas de mal à le faire bouger, je fais un pas brusque, et si ça ne marche pas, je cours vers lui en hurlant et il se taille.

Mais quand il est déjà proche de moi, genre 1m-1m50, là c'est beaucoup plus dur. J'ai l'impression que si je veux le faire bouger, c'est par le haut qu'il fuit... Il lève la tête très haut, et continue à donner des coups de tête vers le haut, mais ne recule pas. Et voir même, il se pointe.

Donc que faire quand on est presque au corps à corps pour le faire bouger de là? Il continue à avancer petit pas par petit pas, même si je fais mine de le charger, que je m'agite dans tous les sens, voir que je hurle. et je me trouve un peu démunie... Je mets peut être pas assez d'énergie... Mais j'ai peur que trop d'énergie ait l'effet contraire.

Ya aussi un truc que j'ai remarqué depuis quelques semaines: son port de tête a beaucoup changé. Avant elle était assez basse, il avait l'encolure étendue. Et maintenant, il a toujours la tête raide en l'air et le dos en cuvette... Enfin je pense que ça fait partie de son changement d'état d'esprit...


Bref tout ça pour dire: d'autres témoignages? trucs? please!!!

Je te souhaite bien du courage ma belle

je pense que la castration aidera. Il est encore jeune, le comportement est suffisamment nouveau de ne pas être encore une habitude.

une façon très simple d'éviter l'escalade d'ici là serait de réduire au stricte minimum le temps que tu passes avec lui. si tu n'arrives plus à le repousser quand il est à 1.50m de toi, repousses-le avant. Il aura droit de s'approcher de plus près uniquement s'il arrive tête basse.

et arme-toi avec un stick ou une chambrère, carrément, et n'aie pas peur de t'en servir, avec la voix, les gestes, la totale.

j'insiste sur le fait que ce sont des solutions temporaires, le temps qu'il se fasse opérer, mais je pense que tu es obligée de sortir les grands moyens là.

en tout cas, je te souhaite bon courage, et j'espère qu'il se calme après l'intervention.

Coucou,

de toute évidence tu galères un peu là. Mais la suggestion qui a été faite sur ton post (avec tout le respect que j'accorde à son auteur) de visiter le moins possible ton poulain me semble très mal venue dans le sens où ce jeune gars adopte déjà un comportement qui montre qu'il est en manque de relations sociales. Privé de tes visites en plus, et laissé sur l'idée qu'il était normal d'avoir une relation aussi houleuse avec les hommes, je pense que c'est pas terrible pour le mental de ton poulain.
Alors là question: tu te sens au bout de ce que tu peux faire? C'est le sentiment que tu exprimes (je crois). Et l'attitude automatiquement défensive du poulain (en dehors du fait qu'elle est mauvaise pour ses vertèbres) indique qu'il se positionne automatiquement dans une relation limite conflictuelle. Si tu ne vois pas d'amélioration alors que tu as fait le max, il me semble vraiment que tu as deux solutions et qu'il faut essayer d'en choisir une (parce que je le répète, tous les mâles ne se transforment pas en roudoudous caramel après avoir été castrés)

1° tu connais une personne bien habituée au travail des jeunes chevaux et plus particulièrement des jeunes mâles et tu lui demande d'intervenir avant et après castration ; mais bon faut en connaître de confiance.

2° tu as sous le coude un hongre adulte assez dominant, équilibré mais pas le genre à se laisser bouffer par un autre cheval. Pas un jeune, au moins 5 ans. Tu le fais déferrer et parer bien sûr et tu les fais vivre ensemble en laissant tout bonnement le plus vieux faire en grande partie l'éducation du poulain. Ce qui te permet de beaucoup moins intervenir; de plus ça a fait ses preuves comme technique; et ça va tranquilliser au bout d'un moment ton poulain car il aura des interactions avec un congénère, même si au début c'est pas la fête pour lui s'il se comporte en gros malpoli.

Les précautions:
a) de l'espace! s'ils sont trop serrés au pré la castagne sera de retour tous les jours.

b) si tu complémentes sépares bien la bouffe de l'un et de l'autre; tu prévois un deuxième abrauvoir éloigné du premier.

c) n'interviens pas dans leur mise au point surtout au départ: tu les laisses s'arranger entre eux

d) la taille du hongre "professeur" ne compte pas vraiment, (une de mes pouliches de 1M45 domine complètement une frisonne adulte dans le troupeau!!!) mais tu dois être certaine que le cheval que tu ammènes, sans être hystérique, se fait très bien respecter au pré avec d'autres chevaux.

C'est ce que je ferais si je me sentais dans une impasse comme toi. J'espère que cela peut t'aider, et te souhaite bon moral: il faut pas désespérer vu qu'il est jeune et apprend vite.

Bien à toi,
Thursday.

Biensur, je ne parlais pas de le laisser absolument tout seul. Je vais tous les jours lui donner à manger, le caresser, lui faire quelques gratouilles, et faire quelques manipulations, genre lui mettre un licol ou lui prendre les pieds. Mais bon, souvent j'y retourne plusieurs fois dans la journée, et c'est de ces visites là que je parlais quand je parlais de moins y aller. C'est dans ces moments là qu'il se laisse aller...

Mais par exemple là je viens d'y aller, il était juste parfait! Gentil comme tout, vient chercher la gratouille, donne les pieds sans problème au milieu du pré, et répond a la voix quand je lui demande de s'arreter ou de marcher.... Il est un peu lunatique ^^.

Je ne pense pas être au max de ce que je peux faire. C'est juste que c'est mon premier poulain, et je suis quelques fois un peu hésitante dans ce que je dois faire. Mais déja, je n'ai pas peur de lui. C'est bizare, mais même quand il se pointe devant moi, j'ai pas peur. Donc j'ai pas peur de continuer à agir et d'y aller. Faudrait juste que je sache plus précisément comment m'y prendre.

J'ai déja eu une ponette difficile, qui a 17 ans n'avait aucune idée de ce qu'était le respect de l'homme. Et vasy que je te rentre dedans, que jte tape, que jte charge dès que tu rentres dans le pré... Donc là, j'ai du réagir, et faire la guerre avec, ça m'a beaucoup endurcit! lol Bon après elle était déja moins dangereuse, et maintenant c'est la coqueluche de la pension ou elle est.... Bref, je sais déja ce que c'est, mais c'était quand même pas pareil, parce qu'elle faisait qu'1m15, et qu'elle n'avait pas de testosterone....

Pour ce qui est de le mettre avec un hongre, j'y pense effectivement. J'en ai un sous la main, un PS taillé comme un contois (pour de vrai!), mais il est un peu violent parfois... J'ai peur qu'il me pète mon petit père. Mais effectivement, si c'est la seule solution, c'est ce que je vais faire.

Après la castration, je vais déja le remettre avec mes ponettes, dont une qui avait le dessus sur lui. Mais pas dernièrement parce qu'elle est super amoureuse de lui, (pour dire, elle me faisait des chaleurs au mois de décembre...) alors elle le remettait plus à sa place. S'il est castré, je pense qu'elle sera moins fan et qu'elle se reprendra!!
Et si c'est pas le cas, je le mettrais avec le hongre. Dans ce cas là, je suivrais tes précautions!


Et j'aimerai bien trouver un professionnel qui gère mais absolument personne que je connais n'a ma confiance dans ce domaine.... J'ai encore jamais rencontré quelqu'un qui a une méthode qui m'a l'air bien... Si t'as des contacts...

Je bosse là dessus mais suis très loin de toi.
Par ailleurs, et spécialisé dans les entiers y en a un dans l'oise qui est top, mais c'est pas donné et là encore, super loin..
Tu pourrais lancer un appel pour voir si des membres connaissent qqu'un dans ton secteur?
La solution de lui mettre un professeur cheval me paraît bien surtout si tu trouves personne.
Pour te sentir plus sûre de toi, observe à fond le comportement du hongre dont tu parles en groupe au pré; ainsi tu n'iras pas à l'aveugle.
Haut les coeurs! On a toujours plus de mal avec nos poulains qu'avec ceux des autres.
Thursday

stefy13004 a écrit le 04/04/2010 à 17h09: Je te souhaite bien du courage ma belle

merci!!! et toi, tu galères pas trop avec dridrix? ^^