Muscler son dos.

Hmmm.
Ma question est : pourquoi veux-tu muscler son DOS ? Es-tu sure que c'est bien le DOS que tu veux muscler en vu d'accomplir ce "pourquoi" ?

Bien souvent on donne à la musculature du dos une importance bien plus grande que ce qu'elle a.

valombre a écrit le 02/11/2010 à 20h53: Hmmm. Ma question est : pourquoi veux-tu muscler son DOS ? Es-tu sure que c'est bien le DOS que tu veux muscler en vu d'accomplir ce "pourquoi" ? Bien souvent on donne à la musculature du dos une importance bien plus grande que ce qu'elle a.

Eh bien, lors de mon acquisition, son ancienne propriétaire m'a conseillé de commencer par ça. Après, si tu as d'autres alternatives, moi j'suis preneuse !

valombre a écrit le 02/11/2010 à 20h53: Hmmm. Ma question est : pourquoi veux-tu muscler son DOS ? Es-tu sure que c'est bien le DOS que tu veux muscler en vu d'accomplir ce "pourquoi" ? Bien souvent on donne à la musculature du dos une importance bien plus grande que ce qu'elle a.

Je trouve que le dos du cheval est son essence...

valombre a écrit le 02/11/2010 à 20h53: Bien souvent on donne à la musculature du dos une importance bien plus grande que ce qu'elle a.

Bein moi elle à une grande importance du fait que mon cheval à eu une sciatique !

mllevinc a écrit le 02/11/2010 à 20h57: Je trouve que le dos du cheval est son essence...

Oui, c'est plusieurs fois ce qu'on m'a dit et qui c'est confirmé par la suite.

valombre a écrit le 02/11/2010 à 20h53: Hmmm. Ma question est : pourquoi veux-tu muscler son DOS ? Es-tu sure que c'est bien le DOS que tu veux muscler en vu d'accomplir ce "pourquoi" ? Bien souvent on donne à la musculature du dos une importance bien plus grande que ce qu'elle a.

Les abdominaux, hein Valombre ?

Moi mon mono m'avais conseiller de longer avec un petit gogue. Sinon il ma dit (vu que je préfère les balades a la longe) un trotting en gogue commandé.

Le DOS oui.

La MUSCULATURE DU DOS, non.

Je m'explique.

La musculature du dos, somme toute, ce sont les muscles dorsaux, qui entourent la colonne vertébrale.

Ils ont, certes, un rôle de soutien de cette colonne. Mais ce rôle est assez minime !

En réalité, ce qui permet au cheval de porter le poids du cavalier, ce ne sont pas vraiment les muscles de son dos, mais ses muscles abdominaux !

Prenez nous comme exemple. Si vous essayez de porter un sac vraiment très lourds, vos abdominaux vont fortement se contracter pour soutenir vos dorsaux, qui eux ne vont que maintenir une cohérence dans la colonne.

Ce qu'il convient donc de muscler, ce sont les ABDOMINAUX, bien plus que les muscles du dos. Ainsi que les muscles de l'arrière main, qui permettent le correct abaissement des hanches, et donc le correct équilibre du cheval (et donc un effort de portance moindre pour lui).

Le problème de trop se focaliser sur les muscles du dos, c'est que du coup, on ne travaille pas assez la sangle abdominale. Ce qui rend la portance du cavalier beaucoup plus difficile pour le cheval. De même, on ne muscle pas suffisamment l'arrière main. Pallié au manque d'abdominaux, on obtient une insuffisante remonté du dos (ce sont les contractions de la sangle abdominale alliées à l'abaissement des hanches et le relevé de la base de l'encolure qui permettent la remonté du garrot et le soutien de la ligne dorsale).

Autre problème : si on muscle beaucoup les dorsaux, ces muscles vont se développer, prendre du volume, AUTOUR DE LA COLONNE VERTEBRALE. En gros, vous crééez des gros blocs autour de la colonne, ce qui, physiquement, va nuir à sa souplesse ! Dejà qu'en dehors de l'encolure elle est pas très très souple la colonne du cheval, il ne serait vraiment pas bon d'aller grignoter ce peu de souplesse par une musculature dorsale excessive et inutile.


Alors attention, je ne dis pas que les dorsaux sont totalement inutiles ! Ils ont un role de soutien important. Il en faut un minimum. MAIS PAS PLUS. Et dans 95% des cas, le travail simple qui se focalise sur la musculature du RESTE DU CORPS va très naturellement amener ce "minimum" à ne pas dépasser.

Mon conseil donc : travailler le reste, et le dos se musclera tout seul, plutot que se focaliser sur les muscles du dos, et justement, son dos ne s'en portera que mieux !



Question inévitable : comment on muscle les abdominaux ?

Par :
-le travail sur le cercle
-le travail en flexion d'encolure
-le travail de déplacements latéraux, epaules en dedans, têtes aux murs, appuyers, etc...
-les transitions descendantes dans la remontée de l'encolure
-le reculer

Le travail sur des lignes à l'obstacle peut être bénéfique, à condition que ces lignes soient bien étudiées pour mécaniser le cheval.

assouplissement.

en longe, comment muscler les abdo ?

valombre a écrit le 02/11/2010 à 21h28: Le DOS oui. La MUSCULATURE DU DOS, non. Je m'explique. La musculature du dos, somme toute, ce sont les muscles dorsaux, qui entourent la colonne vertébrale. Ils ont, certes, un rôle de soutien de cette colonne. Mais ce rôle est assez minime ! En réalité, ce qui permet au cheval de porter le poids du cavalier, ce ne sont pas vraiment les muscles de son dos, mais ses muscles abdominaux ! Prenez nous comme exemple. Si vous essayez de porter un sac vraiment très lourds, vos abdominaux vont fortement se contracter pour soutenir vos dorsaux, qui eux ne vont que maintenir une cohérence dans la colonne. Ce qu'il convient donc de muscler, ce sont les ABDOMINAUX, bien plus que les muscles du dos. Ainsi que les muscles de l'arrière main, qui permettent le correct abaissement des hanches, et donc le correct équilibre du cheval (et donc un effort de portance moindre pour lui). Le problème de trop se focaliser sur les muscles du dos, c'est que du coup, on ne travaille pas assez la sangle abdominale. Ce qui rend la portance du cavalier beaucoup plus difficile pour le cheval. De même, on ne muscle pas suffisamment l'arrière main. Pallié au manque d'abdominaux, on obtient une insuffisante remonté du dos (ce sont les contractions de la sangle abdominale alliées à l'abaissement des hanches et le relevé de la base de l'encolure qui permettent la remonté du garrot et le soutien de la ligne dorsale). Autre problème : si on muscle beaucoup les dorsaux, ces muscles vont se développer, prendre du volume, AUTOUR DE LA COLONNE VERTEBRALE. En gros, vous crééez des gros blocs autour de la colonne, ce qui, physiquement, va nuir à sa souplesse ! Dejà qu'en dehors de l'encolure elle est pas très très souple la colonne du cheval, il ne serait vraiment pas bon d'aller grignoter ce peu de souplesse par une musculature dorsale excessive et inutile. Alors attention, je ne dis pas que les dorsaux sont totalement inutiles ! Ils ont un role de soutien important. Il en faut un minimum. MAIS PAS PLUS. Et dans 95% des cas, le travail simple qui se focalise sur la musculature du RESTE DU CORPS va très naturellement amener ce "minimum" à ne pas dépasser. Mon conseil donc : travailler le reste, et le dos se musclera tout seul, plutot que se focaliser sur les muscles du dos, et justement, son dos ne s'en portera que mieux ! Question inévitable : comment on muscle les abdominaux ? Par : -le travail sur le cercle -le travail en flexion d'encolure -le travail de déplacements latéraux, epaules en dedans, têtes aux murs, appuyers, etc... -les transitions descendantes dans la remontée de l'encolure -le reculer Le travail sur des lignes à l'obstacle peut être bénéfique, à condition que ces lignes soient bien étudiées pour mécaniser le cheval.

c'est super interessant ce que tu dis Moi je confonds beaucoup la musculature et des abdominos, enfaite je sais pas comment on muscle le dos je crois
quand on fait travailler le cheval en longe la tête en bas en engageant les posterieurs un maximum cela fait travailler quoi alors ? Les abdominaux ou les muscles dorsaux ?

ingrya a écrit le 03/11/2010 à 11h05: c'est super interessant ce que tu dis Moi je confonds beaucoup la musculature et des abdominos, enfaite je sais pas comment on muscle le dos je crois quand on fait travailler le cheval en longe la tête en bas en engageant les posterieurs un maximum cela fait travailler quoi alors ? Les abdominaux ou les muscles dorsaux ?

Pas grand chose...
C'est un peu comme nous. Si tu veux toi muscler tes abdominaux, par exemple. Tu vas te mettre au sol, plier les genoux, et tu vas faire une succession de mouvement : se relever (contracter), redescendre (décontracter), etc...

Et c'est ça qui va te muscler : le fait d'alterner contraction et décontraction.

Quand on parle de "muscler", on parle de développer la puissance du muscle. A savoir sa capacité à exercer une force plus grande à un instant T.

La puissance du muscle se travaille en alternant de façon assez rapprochée contraction et décontraction. Donc en alternant les VARIATIONS.

Pour le cheval, on obtient ceci en VARIANT LES ATTITUDES.

Exemple : pour muscler l'encolure, on ne va pas rester 10h avec un pli à gauche. On va alterner pli à droite, pli à gauche, pli à droite, pli à gauche, et ainsi de suite.

Pour les abdominaux du cheval le concept est le même. Plus on va demander au cheval un soutien fort de son garrot et de sa ligne dorsale, plus on va aller fort dans la contraction. Plus on va le laisser s'étendre vers le bas ET VERS L'AVANT, plus on va aller dans la décontraction des abdominaux.

Dans le travail longitudinal, donc, ce qui va muscler, c'est le fait d'alterner attitude relevée sur quelques foulées, puis attitude plus plate sur quelques foulées, et ainsi de suite : on remonte, on ouvre, on remonte, on ouvre.

Seulement, les abdominaux ne travaillent que s'il y a tension de la ligne dorsale, ce qui ne peut arriver que si les postérieurs engagent, à savoir si les hanches s'abaissent.

Le plus fort travail des abdominaux vient bel et bien de ces variations, dans la ligne droite, d'attitude, en faisant bien attention quand on relève de bien conserver l'abaissement des hanches. Mais comme tout muscle, ils travaillent aussi dans d'autres exercice, à un degré moindre. Notamment le travail sur le cercle, ou en ligne droite avec un pli de l'encolure, qui vont faire s'abaisser la hanche interne au pli, et donc travailler par là même (quand on le fait correctement), les abdominaux correspondant.

Exemple : Sur un cercle à main gauche, en donnant un pli à gauche, on va faire s'abaisser la hanche gauche, et par là même travailler la partie gauche de la sangle abdominale du cheval. De façon moindre que dans les variations en ligne droite d'attitude, mais quand même.

Et de la même façon qu'en ligne droite, dans le pli, ce sont les VARIATIONS d'attitude qui vont muscler (plier, remettre droit, plier, remettre droit).

J'espère que j'ai été suffisamment clair et pas trop compliqué

l'an dernier j'ai racheté une poulinière (completement sauvage), elle a pouliné cet année, et là je suis en plein sevrage, j'aimerais lui faire reprendre ses abdos pour qu'elle perde un peu son bidon suite à ces poulains.
SAUF qu'elle n'est pas débourré ^^ enfin elle est en cours de débourrage (on va bientot atteindre le stade du débourrage monté) donc je la travail en longe.
Donc si j'ai tout suivit, si je varis beaucoup l'atitude dans l'allure en longe (allongé-rassemblé) ca va la muscler dans le bon sens ?

valombre a écrit le 03/11/2010 à 12h36: Pas grand chose... C'est un peu comme nous. Si tu veux toi muscler tes abdominaux, par exemple. Tu vas te mettre au sol, plier les genoux, et tu vas faire une succession de mouvement : se relever (contracter), redescendre (décontracter), etc... Et c'est ça qui va te muscler : le fait d'alterner contraction et décontraction. Quand on parle de "muscler", on parle de développer la puissance du muscle. A savoir sa capacité à exercer une force plus grande à un instant T. La puissance du muscle se travaille en alternant de façon assez rapprochée contraction et décontraction. Donc en alternant les VARIATIONS. Pour le cheval, on obtient ceci en VARIANT LES ATTITUDES. Exemple : pour muscler l'encolure, on ne va pas rester 10h avec un pli à gauche. On va alterner pli à droite, pli à gauche, pli à droite, pli à gauche, et ainsi de suite. Pour les abdominaux du cheval le concept est le même. Plus on va demander au cheval un soutien fort de son garrot et de sa ligne dorsale, plus on va aller fort dans la contraction. Plus on va le laisser s'étendre vers le bas ET VERS L'AVANT, plus on va aller dans la décontraction des abdominaux. Dans le travail longitudinal, donc, ce qui va muscler, c'est le fait d'alterner attitude relevée sur quelques foulées, puis attitude plus plate sur quelques foulées, et ainsi de suite : on remonte, on ouvre, on remonte, on ouvre. Seulement, les abdominaux ne travaillent que s'il y a tension de la ligne dorsale, ce qui ne peut arriver que si les postérieurs engagent, à savoir si les hanches s'abaissent. Le plus fort travail des abdominaux vient bel et bien de ces variations, dans la ligne droite, d'attitude, en faisant bien attention quand on relève de bien conserver l'abaissement des hanches. Mais comme tout muscle, ils travaillent aussi dans d'autres exercice, à un degré moindre. Notamment le travail sur le cercle, ou en ligne droite avec un pli de l'encolure, qui vont faire s'abaisser la hanche interne au pli, et donc travailler par là même (quand on le fait correctement), les abdominaux correspondant. Exemple : Sur un cercle à main gauche, en donnant un pli à gauche, on va faire s'abaisser la hanche gauche, et par là même travailler la partie gauche de la sangle abdominale du cheval. De façon moindre que dans les variations en ligne droite d'attitude, mais quand même. Et de la même façon qu'en ligne droite, dans le pli, ce sont les VARIATIONS d'attitude qui vont muscler (plier, remettre droit, plier, remettre droit). J'espère que j'ai été suffisamment clair et pas trop compliqué

Très intéréssant j'ai tout compris