Entretien d'une selle bates

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Entretien d'une selle bates
Posté le 11/12/2010 à 10h51

Coucou tout le monde,

alors voila, je vais avoir ma selle Bates caprili close contact cair et en fait j'aurais besoin de petits conseils pour l'entretien.
Parce que j'ai appris que selon les types de cuir, l'entretien n'est pas le même.

Donc là c'est du cuir de vachette pleine fleur. Que me conseillez-vous au niveau de l'entretien (graissage notament) ??

J'utilise la marque Fouganza pour le reste de mes affaires en cuir, vaut-il mieux que je prenne une autre marque de meilleure qualité pour ma selle ?? Laquelle ?

Merci d'avance :)

Alice2208

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Posté le 11/12/2010 à 10h57

Tu peux garder tes produits Fouganza, c'est ce que j'utilise sur ma Childéric et elle s'en porte plutôt pas mal.

Si ta selle est neuve, il faut d'abord la huiler, 3-4 fois.

Je te donne mon planning de nettoyage:

1 fois par semaine, savon glycériné et lait.
1 fois par mois, dégraissant et graisse.
1 fois par an, huile.

Les marques que j'utilise:

-savon: Childéric, Stübben, Hippotonic
-dégraissant: Fouganza
-lait: Fouganza
-Graisse: Goufanza
-Huile: Sapo noire, HKM et Childéric.

Après je fais très attention à mes cuirs, peu de monde fait comme moi. Mais au moins, je garde mes affaires impeccables des années durant

Ennely

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Posté le 11/12/2010 à 11h14

Je ne connais pas le cuir de ta selle, mais attention ! Certains cuirs ne sont pas faits pour être graissés avec des matières animales, mais seulement végétales.
Par exemple, j'ai une Prestige, et je ne l'entretiens qu'avec un baume particulier à base de matière végétale et je la nettoie avec du savon glycériné.
Renseigne toi auprès de ton sellier ou à la personne à qui tu achètes la selle, ca vaux mieux !

Liti33

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Posté le 11/12/2010 à 11h25

C'est malheureusement pas les vendeurs les mieux placé pour conseiller, enfin pas toujours!!!
Un bon cuir n'a besoin de RIEN! Pourquoi huiler une selle neuve qui n'en a pas besoin? un bon cuir a été pré-traité, c'est inutile!!! Je connais quelqu'un qui a une Bates Caprilli neuve, elle a pas besoin d'ètre huilée! Du savon quand c'est sale, du "gras" quand ça a soif.... point.
Quant au truc qu'il faut pas entretenir avec de la graisse animale, je m'interroge, et de toute façon... La vraie huile de pied de boeuf, on en trouve presque plus alors.... (celle de decath etant de l'huile de tournesol, par exemple!).

Alice2208

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Posté le 11/12/2010 à 11h32



Il faut toujours huiler les cuirs neufs.
Cf le post de Valombre, maître en la matière, sur les cuirs.

Ne pas entretenir sa selle dès le début, c'est aller tout droit à sa perte.

voici un copié/collé des conseils de Valombre

Bon, avait de commencer mon trèèèèès long article sur l'entretien des cuirs, je tiens à souligner que je suis un véritable MANIAQUE des cuirs, que j'ai étudié longuement la question en long en large et en travers pendant pratiquement un ans avant d'en arriver à mes "protocoles" actuels. Je suis peut être (non en fait surement) un peu (beaucoup?) excessif, mais mes cuirs sont toujours dans un état impeccable, se griffent très rarement, se tachent peu et surtout, n'ont au grand jamais cassé.


Dans l'entretien de mes cuirs je distingues plusieurs étapes :
-Le nettoyage
-Graissage
-Huilage
-Cirage => uniquement pour les chaussures, les bottes et maroquinerie

Peu importe l'état du cuir, on travaille TOUJOURS sur du cuir PROPRE, le nettoyage est absolument indispensable !
Le graissage se fait de façon régulière, personnellement j'en suis à une à deux fois par mois, sachant que j'utilise mes cuirs de façon intensive, et que je les range dans un endroit particulièrement sec.
Huilage : uniquement sur les cuirs neufs, ou les cuirs durs qui manquent vraiment de souplesse
Cirage : S'applique sur les chaussures et bottes et maroquinerie. Je reviendrais plus tard sur ces cas particuliers, j'ai un mode d'entretien assez "exotique"

1°/ Nettoyage
Tout le monde a tendance, pour nettoyer ses cuirs, à n'utiliser que du savon glycériné.
Il y a un petit problème avec le savon glycériné : c'est un nettoyant de surface, qui a la particularité (qui est à la fois un avantage et un inconvénient) d'être gras (contient de la glycérine)
Ceci implique que le cuir ne sera jamais nettoyé en profondeur. En effet, quand on utilise un cuir dans le milieu de l'équitation, celui-ci se salit énormément, à cause du sable, de la poussière, de la transpiration du cheval, celle du cavalier, les selleries ne sont pas exactement des blocs opératoires en terme de propreté, etc...
De ce fait, les pores du cuir (car le cuir c'est de la peau, et donc percé de pores) se retrouvent encrassé, bouchés, ce qui nuit à la souplesse et à la solidité du cuir. Pire encore, cette saleté empêche l'huile ou la graisse de pénétrer dans les couches profondes du cuir, et à terme peut l'abimer de façon irrémédiable.
Le problème du savon glycériné, c'est qu'il ne nettoie que la surface du cuir, et absolument pas en profondeur.

J'utilise donc, AVANT toute chose, sur mes cuirs, du Nettoyant.dégraissant pour cuir.
On trouve ce produit chez DEVOUCOUX SELLIER (Demander le dégraissant, c'est celui que j'utilise, qu'on trouve chez n'importe quel revendeur Devoucoux), ou chez BELVOIR (Carr & Day & Martin, demander le nettoyant/dégraissant "STEP I", qu'on trouve encore dans certains PADD).
Ce produit n'est pas du savon glycériné, c'est un véritable nettoyant qui va déboucher les cuirs, et enlever toutes la crasse qu'on peut y trouver.
Je l'utilise de façon systématique sur mes cuirs avant tout entretien.
Le nettoyant s'applique avec un chiffon ou une éponge propre, et il faut vraiment frotter pour bien enlever toute la crasse qui va dégorger du cuir. L'éponge ou le chiffon devront être ensuite jetés.

On peut, juste derrière, appliquer du savon glycériné, pour la finition du nettoyage : le dégraissant, comme son nom l'indique, désèche le cuir sur le moment de son application, c'est pour celà qu'il est impératif de remettre un corps gras juste derrière. Le savon glycériné convient parfaitement, puisqu'il contient de la glycérine, mais est à appliquer seulement en second.

L'ensemble nettoyant puis savon glycériné peut s'appliquer jusqu'à après chaque utilisation, personnellement je m'en sers une fois par semaine (sachant que je monte à cheval au minimum 4 fois dans la semaine)
En savon glycériné, je suis chez Antarès, n'importe quel savon de sellier ou qualité sellier conviendra.

2°/ Graissage
De mon côté je graisse en moyenne mes cuirs 1 à 2 fois par mois. Le graissage s'effectue toujours après le nettoyage !!!

Je distingue deux types de produits : la Graisse, et le Baume à cuir. Deux produits différents, je vous explique pourquoi : la Graisse va nourrir beaucoup plus en profondeur le cuir que le baume, et va avoir une action assouplissante. Le Baume va lui aussi nourrir le cuir, en êtant tout de même moins assouplissant, mais va participer à la finition (aspect du cuir après entretient, uniformisation de la patine, etc..) et surtout aider à l'imperméabiliser. J'applique en alternance graisse et baume, un graissage sur deux.
En terme de graisse, après de longues et pénibles recherches et de multiples essais, j'en suis arrivé à la conclusion que la meilleure graisse du marché était la DEVOUCOUX SELLIER, et au niveau du baume, l'AKENE de BUTET ou le baume ANTARES SELLIER.


3°/ Huilage
Il faut être extrêmement vigilant à l'huile qu'on utilise, notamment vérifier qu'elle ne contient ni silicone, ni parafine. Le problème de ces produits, qui imperméabilisent certes très bien le cuir, c'est qu'ils l'empêchent totalement de respirer, ce qui va à terme nuire énormément à sa solidité et sa souplesse.
En terme d'huile, n'utiliser QUE des huiles de sellier (je suis personnellement chez ANTARES), ou l'huile ETALON NOIR (Saphir), afin d'éviter ce genre de phénomène.

L'huile s'applique exclusivement au pinceau. Sur les cuirs neufs, autant de fois que nécéssaire à intervalle de 6 à 12h (l'avantage des huile de bonne qualité, c'est qu'elles pénètrent très rapidement les cuirs, les applications peuvent donc être rapprochées dans le temps, en gros chaque application peut intervenir dès que la précédente aura été complètement absorbée par le cuir) jusqu'à ce que le cuir deviennent souple. Ce sont ces applications d'huile qui vont décider de la souplesse future du cuir, n'hésitez pas à bien badigeonner.



4°/ Cirage : à éviter sur les brides, bridons, protections en cuir, selles, et tous les cuirs tannés à la façon "sellier".
Indispensable pour la protection des chaussures, bottes, et autres cuirs qui ne sont pas des cuirs de sellerie.

En effet, les cuirs de selliers sont fait pour être traités à la graisse/baume, et ces produits seront plus que suffisants pour les protéger.
En revanche, les autres cuirs ne sont pas traités à la tannerie de la même façon, et vont nécéssiter du cirage pour conserver leur couleur et être protégés de façon correcte.

En terme de cirage, il faut faire ultra méga gaffe à ne SURTOUT pas utiliser de produits contenant du silicone, ce qui est la super grande mode de nos jours.
J'utilise personnellement les cirages et crème de la gamme SAPHIR, les meilleurs sur le marché (et malheureusement, aussi, les plus chers...).
Le cirage s'applique après le nettoyage du cuir, pas plus d'une fois par mois.
On peut faire comme moi, à savoir alterner : deux cirages pour un graissage.

Au niveau du graissage, pour les chaussures et maroquinerie, préférer le baume pour les maroquineries, et la graisse pour les chaussures.
Il est possible, pour vos chaussures, d'appliquer de l'huile une à deux fois par ans, ce qui va énormément participer à leur souplesse.

L'entretien des bottes d'équitation se fait de la même façon que les chaussures de ville, mais de façons beaucoup plus régulière si on monte souvent à cheval. De mon côté, nettoyage deux fois par semaine, et deux fois par mois graissage ou cirage, en alternant 1 graissage pour 2 cirages comme expliqué plus haut.

6°/ Notes complémentaires :
Les produits de bonne qualité peuvent s'utiliser partout. Quelques exemples :
Je traite mes canapés en cuirs avec du nettoyant, suivi d'une application immédiate de Baume à cuir, une fois par trimestre.
Les cuirs des sièges de la voitures sont eux traités à la graisse après nettoyage, une fois par ans.
Les sacs en cuirs NON - VERNIS, traités au baume après nettoyage jusqu'à 4 fois par ans.
etc etc etc...


7°/ Mon coffre d'entretien des cuirs :
Nettoyant : Devoucoux Sellier => Chiffon
Savon Glycériné : Antarès Sellier, en spray => éponge à cuir
Graisse : Devoucoux Sellier => pinceau ou éponge à cuir
Baume : Antarès Sellier => pinceau ou éponge à cuir
Huile : Antarès Sellier => pinceau
Cirage : Gamme Saphir Médaille d'Or chez AVEL => brosse à cirage

Ennely

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Posté le 11/12/2010 à 11h33

Il ne faut pas confondre huiler / graisser à outrance avec entretenir.
Pour reprendre mon exemple, le cuir de ma Prestige est magnifique et parait très bien s'entretenir tout seul. Cependant, quand on y regarde de plus près, il se salit très vite et je le nettoie donc régulièrement avec du savon glycériné et j'ajoute un coup de baume végétal aux endroits où il y'a le plus de frottements et sur les coutures pour les entretenir. Ce n'est pas parce qu'un cuir est de qualité qu'il ne faut pas l'entretenir, bien au contraire !
Par contre, effectivement, il y'a une différence entre graissage intensif qui n'est pas forcément absorbé par le cuir ( et qui du coup ne sert à rien ) et entretien correct de la selle. C'est pour ça que je pense que les baumes sont beaucoup plus adaptés sur les cuirs "modernes" que la graisse, du fait qu'ils nourrissent le cuir sans le graisser. Par ailleurs, ce sont les recommandations de mon sellier, donc un avis d'expert !

Liti33

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Posté le 11/12/2010 à 11h55


Citation :
Il faut toujours huiler les cuirs neufs.
Cf le post de Valombre, maître en la matière, sur les cuirs.

Ne pas entretenir sa selle dès le début, c'est aller tout droit à sa perte.

Maitre en la matière peut-ètre mais j'ai le droit d'avoir ma propre experience et de la transmettre non? Y'a ptète pas qu'une seule verité absolue? Des selles j'en ai eu entre les mains, des neuves, des selles de 150 ans aussi... Jsuis pas encore morte et quand j'ai du les revendre personne n'a eu à se plaidre de l'entretien....
Huiler à tout va un cuir neuf de qualité c'est aussi courir à sa perte (et à la perte de ses tapis/pantalons preferés). J'ai un filet fait par une bourrelière, jamais il n'a requis ni huile, ni graisse! du savon, point! Ah c'est sur que du cuir decath/Padd (Excelsior/Norton), a beaucoup plus soif et necessite une hydratation... mais quant à dire que c'est une veritée absolue, là je ne suis pas d'accord...
Tiens d'ailleurs, il y a des cuirs pré-huilés aussi.... ça serait ballot de les huiler à nouveau!

Wintershine

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Posté le 11/12/2010 à 12h01


ennely a écrit le 11/12/2010 à 11h14:
Je ne connais pas le cuir de ta selle, mais attention ! Certains cuirs ne sont pas faits pour être graissés avec des matières animales, mais seulement végétales.
Par exemple, j'ai une Prestige, et je ne l'entretiens qu'avec un baume particulier à base de matière végétale et je la nettoie avec du savon glycériné.
Renseigne toi auprès de ton sellier ou à la personne à qui tu achètes la selle, ca vaux mieux !


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Alice2208

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Posté le 11/12/2010 à 12h07


Je te retourne la remarque

J'ai moi aussi le droit d'avoir ma propre expérience et de la transmettre.

Tu remarqueras que tu me repproches de dire qu'il faut huiler les cuirs neufs et que j'ai donc une idée bien arrêtée sur la question. Mais n'as-tu pas, toi aussi, formulé ta réponse de la même manière, aussi catégoriquement?

Mon sellier Luc Childéric, et pas non plus le dernier des branquignols, conseille de huiler. J'applique ses conseils. Point.

Après libre à l'auteur du topic de prendre en compte nos remarques.
Elle n'a qu'à faire son "petit marché" dans nos interventions et verra d'elle-même ce qui est le mieux pour sa selle.

Liti33

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Posté le 11/12/2010 à 12h29

J'ai étayé ma reponse, toi tu te bases sur un seul avis... mais après, en effet, libre à chacun de faire ses experiences, c'est po mes sous qui sont en jeu... ;) .
C'est très reducteur de dire que tous les cuirs neufs doivent ètre huilés, ça on ne peut le faire qu'au cas par cas, selon le cuir qu'on a en main, la façon dont il a été choisi et traité...
Si je huilais mon bridon portugais, il serait tout detendu et mou, si je n'avais pas hydraté (j'utilise pas forcement l'huile pour ça d'ailleurs mais... de l'eau, et une couche d'huile), il serait encore en train de tourner sur la tête de mon gros.... y'a pas qu'une façon de faire, faut s'adapter c'est comme tout dans le monde de l'equitation...
Mais c'est un avis qui n'engage que moi!

Ethologique

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Posté le 11/12/2010 à 13h23

Merci pour tous ces conseils !!
Ensuite, Alice2208 et Liti33, c'est très gentil de m'aider mais ne vous disputer pas. Chacun à son opinion et son expérience, et comme l'a dit Alice2208, je fais mon petit "marché" dans tous vos conseils. Car j'ai plusieurs amies qui ont une selle donc j'avais déjà quelques petits trucs

Donc, je précise quelques petites choses que j'ai oubliée

Donc la selle est une selle "d'occasion", elle a servie 5 fois en fait donc autant dire qu'elle est neuve. La selle a eu du baume pour le cuir. Et la personne l'a nettoyé après chaque utilisation au savon glycérinée.

Donc est-ce qu'il faut que je huile tout de même le cuir encore 1 ou 2 fois pour bien assouplir la selle ??

Ensuite je pense suivre ce "planning", qu'en pensez-vous (a savoir que je monte 2 fois par semaine) ?
- nettoyant + savon glycériné : 1 fois par semaine,
voir 1 fois toutes les 2 semaines
- graisse : 1 fois par mois
- huile : 1 fois par an

Syruis

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Posté le 11/12/2010 à 13h53

Sur la notice d entretien de ma bates ils recommandent de ne pas utiliser d huile.

Asteria29

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Posté le 11/12/2010 à 14h52

en ce qui me concerne j'huile systematiquement les cuirs avant tout usage au moins 2 fois.

ensuite savon glycé 2fois par mois (ou plus si c'est crade), degraissage et graisse une fois tous les 2-3mois
et huilage une fois par an si necessaire

une selle bien assouplie des le debut necessitera moins d'entretien par la suite.

Clem03

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Posté le 11/12/2010 à 20h10


ennely a écrit le 11/12/2010 à 11h14:

Par exemple, j'ai une Prestige, et je ne l'entretiens qu'avec un baume particulier à base de matière végétale et je la nettoie avec du savon glycériné.


Coupain !

+10 pour Alice !
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