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Neusaanbel

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Posté le 22/01/2011 à 11h17

Cela fait 4 mois que j'ai au travail un cheval de 12 ans. Un peu cake au départ, mais avec le travail, il a su se canaliser. Sur le plat, il est vraiment génial, maintenant, viens au contact. Je suis donc passée au cso.
Il manque un peu de forces par sa morphologie (anglo très fin), il a repris pas mal de muscles. Sur le plat, il est monté en filet aiguille double brisure, vraiment très simple.
Pour sauter, je n'ai donc pas changé, étant donné que ce mors lui convenait et que j'avais parfaitement le contrôle.
Seulement, dès la réception d'un saut, c'est une fusée, je ne contrôle plus rien.
Pour voir si cela venait d'une gène de ma part, je l'ai fait sauté en libertée, il reproduit exactement le même cirque.
Pour parer à ce problème, j'aurai bien pensé à le passer sur un baucher double brisure, gros canons. Mon moniteur voudrait le passer au pessoa, mais je trouve qu'il manque de force pour ce mors.
J'aurai voulu avoir quelques témoignages ou conseils.

Damakus

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Posté le 22/01/2011 à 11h26

Mon cheval était pareil il y a un moment, et celà était du a un manque d'équilibre. Ton cheval ne manquerait pas d'équilibre par hasard

Neusaanbel

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Posté le 22/01/2011 à 11h28

Non, justement, il est bien calé sur ses hanches.

Joannak

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Posté le 22/01/2011 à 11h31

Surtout ne mettez pas une embouchure plus dure, car de toute façon ton cheval finira par s'y habituer et se remettra à charger, si le problème de fond n'est pas résolu.

Ce que je peux te conseiller, c'est comme dirait d'Orgeix, de banaliser le saut. Il faudrait que tu puisses aller sauter 3 ou 4 obstacles pendant ta séance sur le plat.
Et surtout, ne saute plus qu'au trot, cela permettra d'aborder dans le calme, du coup la réception calme sera favorisée.
Si ton cheval accélère devant l'obstacle, il faut pouvoir l'arreter de suite, reculer quelques pas, repartir calmement.
Il faut aussi parfois amener ton cheval vers l'obstacle, tu ralentis devant, tu repasses au pas, tu t'arretes. Puis tu vas faire autre chose.
Ainsi, il n'associera plus le fait de "voir venir l'obstacle" à "on va sauter", ce qui devrait le calmer par la suite lors de ses sauts (et donc lors des réceptions).

Dès la réception des obstacles, il faudra le plus vite possible arreter ton cheval, et même reculer. Cela va le remettre sur les hanches, ce qui évitera par la suite, quand tu voudras enchainer, qu'il soit sur les épaules et qu'il charge, bref, tu auras un meilleur contrôle et un meilleur engagement.

Il faut vraiment associer le saut au calme, il faut donc aller sauter le pluis doucement possible; sur des obstacles n'excédant pas 1m, le cheval pourra largement sauter sans élan, et ça lui servira à apprendre à monter ses épaules et à se servir de la bascule de son dos pour sauter.

Bon courage, car ce défaut ne se résoudra pas en un jour!
(sauf avec un mors plus sévère, mais ce défaut ressurgira plus tard).

Vérifie également que le cheval n'ait pas une douleur, qui lui ferait "fuir" l'obstacle après avoir sauté (on sait jamais!)

Neusaanbel

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Posté le 22/01/2011 à 11h42


joannak a écrit le 22/01/2011 à 11h31:
Surtout ne mettez pas une embouchure plus dure, car de toute façon ton cheval finira par s'y habituer et se remettra à charger, si le problème de fond n'est pas résolu.

Ce que je peux te conseiller, c'est comme dirait d'Orgeix, de banaliser le saut. Il faudrait que tu puisses aller sauter 3 ou 4 obstacles pendant ta séance sur le plat.
Et surtout, ne saute plus qu'au trot, cela permettra d'aborder dans le calme, du coup la réception calme sera favorisée.
Si ton cheval accélère devant l'obstacle, il faut pouvoir l'arreter de suite, reculer quelques pas, repartir calmement.
Il faut aussi parfois amener ton cheval vers l'obstacle, tu ralentis devant, tu repasses au pas, tu t'arretes. Puis tu vas faire autre chose.
Ainsi, il n'associera plus le fait de "voir venir l'obstacle" à "on va sauter", ce qui devrait le calmer par la suite lors de ses sauts (et donc lors des réceptions).

Dès la réception des obstacles, il faudra le plus vite possible arreter ton cheval, et même reculer. Cela va le remettre sur les hanches, ce qui évitera par la suite, quand tu voudras enchainer, qu'il soit sur les épaules et qu'il charge, bref, tu auras un meilleur contrôle et un meilleur engagement.

Il faut vraiment associer le saut au calme, il faut donc aller sauter le pluis doucement possible; sur des obstacles n'excédant pas 1m, le cheval pourra largement sauter sans élan, et ça lui servira à apprendre à monter ses épaules et à se servir de la bascule de son dos pour sauter.

Il voit l'ostéo la semaine prochaine, donc je serai.
Mais si non, quand il charge à la réception, ce n'est en venant s'abaisser mais plutôt en se grandissant, comment dire, il paddocke très fort, il est donc en pleine possession de sa force. Pour l'instant, je saute de petites hauteurs, réceptions : cercle, retour au pas, calme et on repart.
Je n'ai jamais pensé à "banaliser le saut". J'essayerai demain.

Bloops29

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Posté le 22/01/2011 à 11h55

Tu ne te rassois pas trop vite après la réception ?

Tu peux prendre l'habitude, sur de petites barres, de l'arrêter après l'obstacle. Et seulement, une fois arrêté, récompense le.

Lorsqu'il enchaîne, un double, par exemple, ça se passe comment ?

Andrea39

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Posté le 22/01/2011 à 12h17

Non, le problème ne doit pas venir d'elle puisque son cheval fait exactement la même chose en liberté, sans cavalier sur le dos.

Je dirais comme Joannak. Sautes plus petit, mais plus souvent, et quand ça va vraiment mieux tu peux sauter plus gros. Je penses qu'il faut vraiment venir dans le calme, et si ça charge derrière, stop, on arrête, on recule, on repart.

Bon courage

Neusaanbel

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Posté le 22/01/2011 à 12h20

Je n'ai jamais eu ce problème de me rassoir trop tôt dans ma selle avec mon propre cheval, je ne pense pas que ce soi cela, et mon moniteur me l'aurait fait remarqué.
Sur un double ou triple, il voit la sortie, je peux le reprendre plus aisément.
Pour l'arrêter après l'obstacle, c'est ce que je bosse en ce moment, mais je dois souvent faire un cercle, et je ne veux pas lui arracher la bouche pour l'arrêter, j'essaye de le faire revenir en douceur.

Bloops29

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Posté le 22/01/2011 à 13h16

L'idéal, pour l'arrêter, derrière l'obstacle, c'est de venir au trot dans un premier temps en gardant une allure constante.
Tu peux même commencer ce type d'exercices sur des barres légèrement surélevées. Parce que l'important, en fin de compte, n'est pas qu'il saute mais qu'il s'arrête droit derrière la barre.
Je l'ai fait avec ma ponette et j'avoue qu'au début, l'arrêt était difficile à obtenir et ce n'est jamais agréable de se battre. Mais au fur et à mesure, elle a compris et l'arrêt était plus léger, plus en douceur.

Il est constant dans son allure avant l'abord ?

Tu peux aussi travailler davantage sur des enchaînements que sur des obstacles isolés. Là, il est obligé de se "recaler" pour aborder correctement l'obstacle suivant.

Edité par bloops29 le 22-01-2011 à 13h17



Luci0le63

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Posté le 22/01/2011 à 13h35

Et sur des barres au sol ? Comment il se comporte ?

Banaliser le saut, je l'ai souvent fait avec ma ponette (qui va prendre 5ans). Autant pour moi que pour elle d'ailleurs (c'est vraiment pas mon truc l'obstacle). C'est vraiment super bénéfique comme exercice

Neusaanbel

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Posté le 22/01/2011 à 16h20


bloops29 a écrit le 22/01/2011 à 13h16:
L'idéal, pour l'arrêter, derrière l'obstacle, c'est de venir au trot dans un premier temps en gardant une allure constante.
Tu peux même commencer ce type d'exercices sur des barres légèrement surélevées. Parce que l'important, en fin de compte, n'est pas qu'il saute mais qu'il s'arrête droit derrière la barre.
Je l'ai fait avec ma ponette et j'avoue qu'au début, l'arrêt était difficile à obtenir et ce n'est jamais agréable de se battre. Mais au fur et à mesure, elle a compris et l'arrêt était plus léger, plus en douceur.

Il est constant dans son allure avant l'abord ?

Tu peux aussi travailler davantage sur des enchaînements que sur des obstacles isolés. Là, il est obligé de se "recaler" pour aborder correctement l'obstacle suivant.



Le problème est que si j'engage le combat, ce n'est même plus la peine, un cheval assez susceptible, la moutarde lui monte vite au nez. Très constant, il ne charge pas, en équilibre et à l'écoute, et est assez "mou", je dois le soutenir, sur de petites hauteurs, il tape son pieds.
Je ne travaille que très rarement sur des isolés, j'enchaîne souvent des lignes avec 6m20 entre deux verticaux pour l'obliger à se comprimer et ça il le fait très bien.
J'ai parfois l'impression que c'est un excès de jus, pourtant, il sort tous les jours (lâché et -+1h de travail).

Mel312

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Posté le 22/01/2011 à 16h53

Je connaît 2 truc qui pourrait améliorer cela:

1. arrêtes le à tout prix après le saut. Si tu arrive pas à le faire en ligne droite, fais une volte parfois à main droite et d'autre à main gauche, jusqu’à arriver à l’arrêter en ligne droite en douceur! Qu'il soit donc à ton écoute!

2. Fais un dispositif avec dans un premier temps des barres à terres au trot et arrêt un peu plus loin! Lorsque cela se passe dans le calme tu mets ensuite un petit obstacle au milieu réglé toujours pour passer au trot et procède toujours de la même manière. étape 3 tu fais pareille sans les barres à terres devant puis derrière l'obstacle pour finir. Pour le travail au galop tu peux soit faire le même exercice à cette allures après avoir passée un de ces étapes, soit refaire les mêmes étapes après les avoir toutes faites au trot.

Le tout est d'avoir un cheval calme et l'écoute!

Neusaanbel

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Posté le 22/01/2011 à 18h16

J'aime bien ta méthode, Mel.
J'ai pas mal de choses à essayer cette semaine.

Merci!

Neusaanbel

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Posté le 24/01/2011 à 15h33

Bon alors, j'ai testé la banalisation du saut hier.
Pas très concluant, mais à la fin, je pouvais au mieux le reprendre 5/6 foulées derrière, c'est déjà un pas!

Mel312

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Posté le 24/01/2011 à 15h57


neusaanbel a écrit le 24/01/2011 à 15h33:
Bon alors, j'ai testé la banalisation du saut hier.
Pas très concluant, mais à la fin, je pouvais au mieux le reprendre 5/6 foulées derrière, c'est déjà un pas!


C'est pas en une seule séance que cela va marcher impeccablement Surtout s'il en a l'habitude depuis longtemps! Rome ne s'est pas fait en un jour!

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