Devoir maison de physique-chimie 1ère s

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Kiiwii

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Devoir maison de physique-chimie 1ère s
Posté le 06/04/2011 à 15h06

Bonjour CA,
j'ai a rendre un devoir de physique-chimie, cependant certains points de ce DM ont été abordés quand je n'étais pas là, mes collègues ne m'ont pas fait passer la totalité du cours ce qui me pose un problème.
Deuxième contrariété : certains points du dit DM n'ont simplement pas été traités en classe.

Pourriez-vous m'aider ?

particulièrement sur cet exercice :

on peut obtenir NO gazeux par action de l'acide nitrique HNO3 sur le métal cuivre Cu.
1- écrire l'équation bilan de la réaction (ça j'y arrive très bien)
2- dresser le tableau d'avancement (ça aussi)
3- quelle masse de cuivre faut-il utiliser pour obtenir un volume v=2,0L de monoxyde d'azote (CNTP)

données : E°(HNO3/NO) = 0,96 V
E° (Cu 2+ / Cu) = 0,34 V
M(Cu) = 63,5 g/mol

d'avance merci, je mets en réponse dans le post, les résultats que je trouve.

Kiiwii

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Devoir maison de physique-chimie 1ère s
Posté le 06/04/2011 à 16h39

je trouve :

1/ HNO3 (aq) + Cu (s) --> Cu2+ (aq) + NO (g) + H2O (aq)

2/
etat / avancement / HNO3 + Cu --> Cu2+ + NO + H2O /
initial / x=o / a / b / O / O / O /
en cours / x = x / a-x / b-x / x / x / x /
final / x=xmax / a-xmax / b-xmax / xmax / xmax / xmax /

par contre pour la question 3 je ne vois pas du tout

Elinam

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Posté le 06/04/2011 à 17h10

J'suis un peu rouillée mais y a pas une formule qui relie n et V ou m et V?

Vivi03

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Devoir maison de physique-chimie 1ère s
Posté le 06/04/2011 à 17h30


kiiwii a écrit le 06/04/2011 à 16h39:
je trouve :

1/2HNO3 (aq) + Cu (s) --> Cu2+ (aq) + 2NO (g) + H2O (aq)

2/
etat / avancement / HNO3 + Cu --> Cu2+ + NO + H2O /
initial / x=o / a / b / O / O / O /
en cours / x = x / a-x / b-x / x / x / x /
final / x=xmax / a-xmax / b-xmax / xmax / xmax / xmax /

là, je voit pas...

par contre pour la question 3 je ne vois pas du tout


pour la dernière tu utilise les équations des couples

n=CV=m/M...

Chettbi

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Posté le 06/04/2011 à 18h50

Raaaah mais j'ai oublier tout ce que j'ai appris!! J'ai l'impression que c'est du charabia tout ça

J'trouvais ca rigolo pourtant la chimie
dsl pour le petit hs

Sof75

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Posté le 06/04/2011 à 19h04


kiiwii a écrit le 06/04/2011 à 16h39:
je trouve :

1/ HNO3 (aq) + Cu (s) --> Cu2+ (aq) + NO (g) + H2O (aq)

2/
etat / avancement / HNO3 + Cu --> Cu2+ + NO + H2O /
initial / x=o / a / b / O / O / O /
en cours / x = x / a-x / b-x / x / x / x /
final / x=xmax / a-xmax / b-xmax / xmax / xmax / xmax /

par contre pour la question 3 je ne vois pas du tout


à mon avis il manque quelque chose là car tu dois équilibrer les ions or tu as cu 2+ mais pas de - donc....
enfin elle est loin la 1ere S alors...

Kiiwii

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Posté le 06/04/2011 à 19h10

Merci beaucoup pour vos réponses, j'ai conversé avec des amis de ma classe ayant le même DM nous sommes d'accord pour les 2 premières questions
et nous sechons sur la dernière

nous n'avons aucune indication autre que celles que j'ai écrites
ainsi il est impossible d'appliquer les fameux n=m/M ou =c/v ou tout autre...

Plopdada

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Posté le 06/04/2011 à 19h37

+1OO sof

Pour avoir quitté ma Term S y a pas longtemps je peux te dire qu'il y a un sérieux prob à ta question 1 ^^

Kiiwii

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Posté le 06/04/2011 à 22h08

oui oui je vois qu'il y a potentiellement (et même carrément) un soucis....

auriez-vous une solution, je ne demande pas une réponse toute prête mais une "aide à la compréhension".

Sof75

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Posté le 06/04/2011 à 23h00

HNO3 (aq) + Cu (s) --> Cu2+ (aq) + NO (g) + H2O (aq)

bon si je me rappelle bien
HNO3 --> H+ + NO3-
H2O --> 2 H+ + O (2-)

si tu as deux H à gauche il te les faut aussi à droite !!!
ce qui donnerait

2HNO3 + Cu = Cu (2+) + 2[NO-] + H2O
après je peux me tromper la première S c'était en 2002 mais bon je dois pas être loin du vrai je pense

si je décompose tout j'ai donc :

2H+ +2NO3 - + Cu = Cu2+ +2NO + 2H+ + O 2-

edit : ça colle pas encore mais on se rapproche

là j'ai donc bien
1 Cu de chaque coté
2 H de chaque coté
2 NO de chaque coté
j'ai 6 O à gauche et 3 à droite il faut donc compenser à droite

bref voilà le raisonnement que je tiendrai moi mais sur un pc c'est pas facile de réfléchir

Edité par sof75 le 06-04-2011 à 23h12



Sof75

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Posté le 06/04/2011 à 23h23

Mylenep

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Posté le 07/04/2011 à 00h05


kiiwii a écrit le 06/04/2011 à 16h39:
je trouve :

1/ HNO3 (aq) + Cu (s) --> Cu2+ (aq) + NO (g) + H2O (aq)

2/
etat / avancement / HNO3 + Cu --> Cu2+ + NO + H2O /
initial / x=o / a / b / O / O / O /
en cours / x = x / a-x / b-x / x / x / x /
final / x=xmax / a-xmax / b-xmax / xmax / xmax / xmax /

par contre pour la question 3 je ne vois pas du tout


Pour ta question 1 :

Dans ta réponse, tu as trois O à gauche, mais seulemement 2 à droite
Si je ne me trompe pas, il s'agit d'une réaction redox, tu peux donc équilibrer les charges en te servant des protons (H+) et les electrons (e-).
--> Il faut écrire les demi-équations des couples redox avant de faire ton equation bilan, pour ne pas te tromper.

Du coup ça change ton tableau d'avancement de la question 2.

Enfin je dis ça, mais la réaction que je trouve sur internet c'est pas ça, donc pas certaine à 100%

Pour la troisième question, j'ai pas regardé en détail(il est tard^^), mais tu sais que tu obtiens au final un volume de 2L de NO. Il faut te servir de ton tableau d'avancement et des formules de base (C=n/V etc) pour obtenir le nombre de moles de Cu nécessaire pour produire 2L de NO. Puis une formule toute simple pour trouver la masse.

Kiiwii

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Posté le 09/04/2011 à 15h00

Merci beaucoup de toutes vos aides j'ai rendu mon devoir hier (dernier délai) j'ai grâce à vous modifié certains détails, je vous remercie encore de m'avoir accordé quelques minutes
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