Semilly/Saulcis: élevage de SF et poneys de sport

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Ncaar

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Semilly/Saulcis: élevage de SF et poneys de sport
Posté le 07/05/2011 à 19h11

Bonjour à tous,

Ce sujet est avant tout un lieu d'échange entre passionnés: éleveurs, cavaliers, propriétaires ou non!
Je vous propose également des nouvelles régulières de mon petit élevage familial de chevaux Selle Français et de Poneys Français de Selle.
J'ai d'abord mis au monde plusieurs poulains sous différents affixes avant de me fixer en Bourgogne, au lieu dit Semilly. Mise à part la carrière qui a été réalisée par un professionnel, nous construisons par nous-même le reste des installations, vous pouvez ainsi suivre l'avancée progressive des travaux.

Ici, pas d'élevage intensif: LA QUALITE AVANT LA QUANTITE!!!
Juste une petite dizaine d'hectares et quelques poulinières, ce qui permet de faire un "roulement" et de laisser souffler ponctuellement celles qui en ont besoin.

Tous les chevaux sont très suivis sur le plan sanitaire: alimentation de qualité et foin bio fauché sur la propriété, poulains vaccinés dès le sevrage, vermifuges et parages très réguliers dès le plus jeune âge, dentiste ostéo et shiatsu si besoin pour les poulinières.
Les chevaux vivent au grand air la majeure partie de l'année mais connaissent aussi le box avec sorties quotidiennes lors des rigueurs de l'hiver. Ce qui a l'avantage de faciliter les manipulations: ainsi mettre le licol, donner les pieds, quitter les copains ponctuellement deviennent la routine!
Ca leur permet aussi de "manger à la carte" et de profiter de l'hiver au calme et au sec, histoire d'arriver au printemps sans perte d'état, bien au contraire.
Des poulains très soignés et habitués à tout type de vie: tout est ainsi réuni pour faire de futurs athlètes bien dans leur corps et dans leur tête!

Ici, vous trouverez aussi bien votre futur cheval de grand prix 145 ou poney As en CSO, qu'un cheval apte à tourner en horse ball ou en pony games au niveau national, que votre cheval d'amateur en dressage ou votre compagnon de tous les jours, tout simplement!

- la jumenterie est polyvalente, principalement choisie selon le modèle et l'aptitude au sport.
Toutes les poulinières ont fait ou feront de la compétition et sont issues de familles de gagnants, c'est primordial.
- les étalons sont tous sélectionnés sur performances et sur des critères très précis en fonction de chaque jument, en aucun cas selon les effets de mode....
- les poulains naissent volontairement en nombre restreint, afin de prendre le temps de manipuler et d'éduquer chacun au mieux, puis de lui trouver la bonne maison qui lui permettra d'exprimer tout son potentiel.
Les plus performants nés à la maison ont été indicés 136 en chevaux (avant d'être vendu à l'étranger) et 144 en poneys, j'espère que les suivants feront au moins aussi bien!

Je suis une adepte du "qui veut voyager loin ménage sa monture", ce qui fait que je laisse mes poulains profiter pleinement de leur croissance sans chercher à les bousculer par une mise au travail trop précoce!
Donc pas de débourrage avant 3 ans révolus à Semilly!

SUIVEZ LES POST IT POUR VOIR LES JUMENTS DE L'ELEVAGE ET L'EVOLUTION DES POULAINS!


Les poulains:

- GOODWIN SF par Viking d'Oria x Enchanteur AA vendue
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- LIBERTY SF par Quam de la Lande x Turner PS vendue

- MOSIRE SF par Rosire x Turner PS vendu in utero

- NUAGE SF par Corland x Viking d'Oria vendu
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- OBRIZO SF par Apache d'Adriers x Viking d'Oria vendu in utero

- ROYALE SF par Kéops du Vinnebus x Boléro de Brécey vendue
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- SEIGNEUR SF par Jeff d'Or x Volcan Rouge vendu
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- SULTAN SF par Expério x Enchanteur AA vendu
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- TOP MODEL SF par Flipper d'elle x Volcan Rouge vendue
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- TOMAHAWK SF par Apache d'Adriers x Enchanteur AA vendu
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- TSARINE SF par Calvaro Z x Boléro de Brécey, vendue puis décédée accidentellement à 2 ans
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- UP TO DATE SF par Lando x Volcan Rouge vendue
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- VICOMTE SF par Fédor de Sèves x Enchanteur AA vendu
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- ALTESSE SF par Jeff d'Or x Volcan Rouge, décédée accidentellement à 2 mois et demi
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- ALFA SF par Poor Boy x Enchanteur AA dite JUNIOR reste à l'élevage
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- BARON SF par Poor Boy x Volcan Rouge vendu
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- CHAMPION SF par Damiro B x Kéops du Vinnebus vendu
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- CABRIOLE PFS par Fricotin dite GALIPETTE vendue
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- EBENE SF par Dollar dela Pierre x Poor Boy reste à l'élevage
Sur sa première barre:
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- GAELIC PFS par Poetic Justice x Dandy des Mauvis, dite Lili vendue
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- GENTLEMAN SF par Vagabond de la Pomme x Arpège Pierreville vendu
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- HERMIONE PFS par Popstar des Nouettes x Dandy des Mauvis vendue
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- IMPERIALE SF par Emerald Van't Ruytershof x Arpège Pierreville vendue
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- JAVA BLUE SF par Zirocco Blue (ex Quamikase des Forets) x Dollar dela Pierre
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- KELSTAR SF par All Star 5 x Arpège Pierreville vendu
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- MARQUISE SF par Argento x Dollar dela Pierre
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POULAIN A NAITRE EN 2023:
- Selle Français à terme le 17 mars par Rialto des Rosiers et Alfa vendu
- Selle Français à terme le 22 avril par Argento et Java Blue
- Selle Français à terme le 14 juin par Quel Homme de Hus et Rachel

Les poulinières:

- ALFA SF par Poor Boy x Enchanteur AA, 12 ans, 1m63, dite JUNIOR puisqu'elle a le même nom que sa mère. Testée saine à la PSSM.
Un papa qui cumule cinquante classements ou victoires en international, vainqueur d'épreuve coupe du monde avec Beat Mandli et père de très bons chevaux comme Poshino de Granlieu gagnant sur 1m45 et classé sur 1m50.
Un grand-père maternel ayant fait des courses de steeple-chase, donc une souche de base polyvalente ayant produit des gagnants aussi bien en concours complet, qu'en CSO et en dressage. On retiendra Vedette II ICC 148, mais aussi Nuage d'Alfa ISO 123 et Tralala Div classé en 135.
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Gestante du SF Rialto des Rosiers

- EBENE SF par Dollar dela Pierre x Poor Boy, 8 ans, 1m65, 5 sans fautes sur 6 parcours à 4 ans.
Un père champion du monde par équipe en CSO croisé avec une mère bonne jument d'amateur polyvalente, celle de ma souche de cœur!
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Suitée du n°1 mondial 2015 Argento (AES)

- JAVA BLUE SF par Zirocco Blue x Dollar dela Pierre, 3 ans, 1m72.
Son père (ex Quamikaze des Forêts) a été membre de l'équipe hollandaise aux jeux Olympiques de Rio, il est actuellement 11ème étalon mondial de part les résultats de ses poulains en compétition.
Sa mère a été très peu exploitée avant d'être mise à la reproduction: elle a quand même montré une belle aptitude en faisant 5 sans fautes sur 6 parcours à 4 ans
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Gestante du n°1 mondial 2015 Argento (AES)

- RACHEL SFO par Arpège Pierreville (Uriel) x Quicklove Fontaine (I love you), 16 ans, 1m70, a gagné plus de 1000€ en CSO dont 840€ en cycle classique à 4 et 5 ans. Testée saine à la PSSM.
Arpège Pierreville: un papa que l'on ne présente plus! Fils du chef de race Uriel, grand performer en internationaux ISO 167, père d'Orphée de l'illon championne des 6 et 7 ans à Fontainebleau. Il s'affirme de plus en plus comme excellent père de mère.
La mère de Rachel a tourné en 140.
Sa grand mère Tasmania a aussi produit Chamal Corubert grand gagnant international CSIO qui a tourné en 160 et en coupe du monde, meilleur cheval d'Autriche en son temps.
Excellente lignée maternelle notée 8/10 par l'ANSF. C'est la souche de la jument Djebelle V à l'origine d'autres très bons chevaux de sport comme:
- Gribouille C indicée 156 en concours complet (a participé aux jeux olympiques de 1980 avec Thierry Touzaint),
- Loïca II ISO 149 (classée dans le grand prix d'Aix la Chapelle sous couleur colombienne), mère et grand-mère de Joli bai du Gué ISO 169 et Pasha du Gué ISO 171 gagnant en CSI 5 étoiles coupe des nations 1m60 avec Adeline Hécart.
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Gestante de Quel Homme de Hus (Holst)

- VIFFY SFO par Krack du Rouet x Allegreto, 12 ans, 1m68, classée jusqu'en amateur élite grand prix 125.
Son père indicé 160 est un fils du champion olympique Baloubet du Rouet.
La plupart de ses frères et sœurs utérins ont été performants jusqu'en 120-125-130 ou en concours complet.
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Actuellement au travail

- ORLA ponette par Dandy des Mauvis x El Tirf Al Faras, 18 ans, 1m48, a tourné jusqu'en amateur 1 GP115 en CSO et en poney Elite en dressage (poney E1), championne régionale en concours de modèle et allures
Un papa New Forest qui a produit de bons gagnants en CSO comme Olympia du Vallois IPO 142 et une maman demi sang arabe qui est aussi la mère de Malik du Vallois classé sur 90 km en endurance.
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Actuellement au travail
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Édité par ncaar le 15-12-2022 à 07h15

Ncaar

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Semilly/Saulcis: élevage de SF et poneys de sport
Posté le 20/11/2022 à 21h52

anemone47 Le couvreur avait bloqué 2 jours au cas où et finalement ça semble bien se poser une fois qu'il a décidé de le fixer pour que ça ne bouge pas du tout: en 3h c'était fait

Frederique3560

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Posté le 21/11/2022 à 12h43

ncaar oui je comptais prendre grand vent aussi car à poser coté ouest (le vent vient du sud ou de l'océan ici le pls souvent) , et comme toi en fixe.

je vais me repencher sur la question, merci

Ncaar

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Semilly/Saulcis: élevage de SF et poneys de sport
Posté le 03/12/2022 à 08h44

Après un été très sec (comme partout), nous avons eu un automne très humide qui a permis à l'herbe de bien repousser. Le hic, c'est que ma vieille ponette a fait 2 crises d'arthrose malgré l'imperméable que je lui mettais les jours de pluie et l'Artiflex. J'ai donc commencé à la rentrer il y a 15 jours, avec Rachel qui se retrouvait sans abri.
Et là j'en ai au moins 2 qui me font une belle gale de boue (la troisième a un boulet gonflé mais je pense qu'elle a plutôt fait l'andouille) ce qui fait que je les ai rentrées pour les soins. Moi qui espère souffler jusqu'aux fêtes tous les ans sans avoir les boxes à curer, c'est encore mort cette année!
Du coup, je vais sans doute tenter un sevrage progressif de ma pitchoune, ce sera le plus simple même si je n'ai pas été convaincue du tout la seule fois où j'avais agit comme cela il y a 17 ans.

Rien à redire pour le filet brise-vent pour l'instant: il est bien tendu et ne claque pas même si nous n'avons pas encore eu de tempête depuis sa pose. J'espérais un plus grand ressenti de chaleur sous le hangar mais la porte ouverte en dessous est encore immense: ce sera le prochain chantier à étudier

Ncaar

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Semilly/Saulcis: élevage de SF et poneys de sport
Posté le 17/12/2022 à 17h58

Marquise n'ayant pas tété depuis 3 jours, on va dire que le sevrage est terminé. Tout le monde est calme, maman et bébé sont cependant dans des boxes contigus, à voir quand on les éloignera. Le tarissement est plus long bien évidemment.

Les autres vont bien: une semaine de repos puisque la carrière est gelée donc ça va!
J'ai d'ailleurs rentré les 2 dernières qui dormaient encore dehors en début de semaine: trop peur de la déshydratation (sans eau même en cassant la glace toutes les heures) ou des coliques avec l'herbe gelée. On connait les joies de l'hiver dès l'automne cette année....
A propos d'herbe: y a-t-il des spécialistes de la fourbure qui peuvent me dire si l'herbe qui a gelé est encore dangereuse? Il me semble que non mais je voudrais être sûre pour ne prendre aucun risque

Ncaar

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Posté le 18/12/2022 à 09h14

Colique en concours hier pour Lili: l'eau gelait dans les boxes.... Elle semble aller mieux, vivement le printemps! Elle a obtenu le bel indice de 144 cette année

Gobi

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Posté le 18/12/2022 à 18h28

Super pour Lili, c'est ta Poetic c'est ça ? Et sa demi-soeur, t'as de news ?

Ncaar

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Posté le 18/12/2022 à 19h05

gobi Oui c'est la Poetic.
Hermione a été arrêtée: encore plus de qualités que sa soeur mais très caractérielle, ne serait-ce que pour monter dans le van. Elle est actuellement poulinière dans un troupeau, optique plutôt produire de la couleur que pour le sport

Frederique3560

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Posté le 18/12/2022 à 19h51

Tu ne risque pas de fourbures à cause de ton herbe gelée.
Si tu avais une fourbure à cette saison ce serait pour une autre raison.

Tu as des chevaux insulinorésistants pour craindre la fourbure ?

Ncaar

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Posté le 18/12/2022 à 21h22

frederique3560 Oui j'ai une diabétique qui me fait un début de fourbure dès que je lui laisse accès à 3 brins d'herbe. J'ai ouvert un petit carré que j'ai laissé pousser depuis juin mais elle je n'ose pas l'y mettre: une paire d'heures ça irait alors?
Il y a risque de coliques avec l'herbe gelée mais là ça dégèle, je pense que l'herbe est moins riche une fois qu'elle a pris froid mais je voudrais être sûre par rapport au risque de fourbure de manger autre chose que des "racines". Habituellement je la mets sur des terrains "raqués"

Frederique3560

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Posté le 19/12/2022 à 14h51

ncaar

Concernant le sucre et l’herbe :
Ce qui est diabolisé ce sont les fructanes.
Effectivement ils sont soit stockés par la plante, soit utilisés pour qu’elle pousse.

- Le risque pour un cheval c’est s’il arrivait à en consommer plus que 10g/kg de son poids ( soit 5kg pour un cheval lambda de 500kg) . C’est énorme et probablement impossible.
Un cheval en prairie mange, s’il à vraiment accès à énormément d’herbe, entre 15/20kg de matière sèche.
Un bon foin va apporter autour de 30g/kg de fructanes.
Une prairie d’espèces variées entre 50 et 150g .
Le seul cas ( de mémoire) qui pourrait faire dépasser le seuil serait sur des monocultures de ray-grass.



Néanmoins pour un cheval avec un SME ( donc qui va stocker le glucose dans le sang ) il convient de limiter l’apport de sucre par exemple en ajoutant des lipides si on a besoin de maintenir un apport en énergie pour l’activité physique et privilégier des fibres plus grossières. (donc foin de 1ère coupe , voir récolté un peu tardivement, et pâturage sur des parcelles où l’herbe est «  vieille » ( après floraison ) car elle est moins digestible donc moins valorisée, la cellulose augmente et les matières azotées diminuent.

Pour en revenir aux fructanes, ils sont synthétisés par la plante en fonction de la lumière (photosynthèse) .
Donc à cette saison …
Ils sont stockés si la plante ne peut pas les utiliser ( par exemple gel du matin au printemps car lumière +++ et température qui stress la plante. En journée la plante va toutefois consommer ses réserves pour sa croissance) .

À cette saison soit tu as :
- lumière - - - et températures au dessus de 5° , tout ce qui peut être produit comme fructane est largement consommé pour la survie de la plante et il en manque, c’est pour ça que l’herbe ne pousse plus.
Ton cheval n’en avale pas.
Ou bien :
- lumière - - - et températures basses, dans ce cas la production de fructanes couvre à peine les besoins vitaux de la plante et si ton cheval en avale c’est minime.


Attention au printemps, il vaut mieux ne pas mettre ta jument sur une prairie rase car la production de fructane est concentrée au collet de la plante qui tente de pousser et chaque coup de dent du cheval là stress davantage. Laisse pousser et vieillir l.herbe pour elle plutôt.
Et si tu veux lui faire plaisir fait la pâturer sa vieille herbe au fil . Sur un petit carré réservé pour elle c.est réalisable avec une petite clôture légère.

Clarousse

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Posté le 19/12/2022 à 20h03

frederique3560 Merci pour tous ces détails ! Je crois avoir lu quelque part que la production de fructane dépend également du cycle jour / nuit et donc que l'on peut réguler la consommation par l'horaire de paturage ... je crois qu'il est conseiller de faire paturer la nuit pour les chevaux à risque, est ce que tu as des infos là dessus ?

Frederique3560

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Posté le 20/12/2022 à 01h17

clarousse c’est, je pense, pas si simple.

- pour produire du fructane il faut de la lumière, donc par exemple l’herbe en bordure de prairie en lisière de forêt seront moins concentrée en fructane .

- l’accumulation du sucre dans la plante se produit quand il a stress : c’est à dire qu’elle ne va pas consommer le fructane produit.
Le principal stress pour une plante c’est les conditions climatiques.
Donc la teneur en fructane de l’herbe ne va pas miraculeusement baisser à la tombée du jour SI les conditions climatiques de la journée ne lui ont pas permis d’utiliser ses réserves.
Cas de la sécheresse par exemple : si lumière +++ et manque d’eau = beaucoup de photosynthèse mais peu de croissance et de respiration de la plante , donc il y a beaucoup de fructanes stockés. En fin de journée, début de nuit, la plante est chargée en sucre.
Mais si lumière +++ et température disons entre 5 et 30 °, alimentation du sol en eau satisfaisante, alors là tu as une herbe qui pousse au max et pour autant tu n’auras que peu de fructanes stockés.
Pareil quand la plante augmente en âge, pour la formation de l’épi elle a de gros besoins donc puise dans toutes ses ressources.

L’autre stress majeur pour l’herbe destinée au pâturage c’est les coups de dents qui la coupe au fur et à mesure qu’elle pousse. L’herbe va lutter au maximum pour pousser, quoi qu’il arrive. C’est le principe du déprimage pour stimuler la pousse de l’herbe en sortie d’hiver : on fait brouter très rapidement (et pas trop ras, j’explique après ) pour enclencher la pousse de l’herbe. Les jours rallongent, les températures augmentent, l’eau est disponible donc ça pousse !
Et là, si on laisse les chevaux pâturer tout ce qui repousse on leur fait manger une herbe plus chargée en fructane qu’une prairie pâturée plus tard quand les épis sont formés et que la floraison se fait.
En plus, pâturée rase l’herbe n’a plus de feuilles pour que la photosynthèse se fasse normalement et lui permette de pousser et en même temps de refaire des réserves dans le sol. Donc elle va puiser au maximum dans ses réserves par les racines ( comme à la sortie de l’hiver avant l’arrivée des nouvelles feuilles) et s’épuiser. D’où l’importance de laisser un temps de repos sans pâturage ( plus ou moins long selon la saison et les conditions climatiques ) pour que la plante reconstitue ses réserves. Et on a tout faux parce que les plantes qui vont résister sont celles qui, comme par hasard, ont la meilleure capacité à stocker les sucres !

Je pense que cette histoire de jour/nuit c’est surtout quand les jours rallongent et qu’il y a un ensoleillement favorable ( février souvent) , le matin les températures sont basses et la journée elles n’augmentent pas beaucoup donc peu de croissance, la plante utilise peu les sucres produits. Pareil l’été si températures très chaudes, sécheresse.
La nuit la plante va quand même continuer à respirer et à pousser mais pas de photosynthèse. Donc elle «  consomme » du sucre mais n’en produit pas, donc que la teneur en fructane baisse.

Et c’est pareil, une prairie « vilaine « , que l’on croit « pauvre » est en fait couverte d’herbe en carence donc qui va en réponse stocker plus de glucides.

Mais pas de panique, pour un cheval sans soucis particulier, c.est à dire la grande majorité, tout se passe bien.

Ncaar

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Posté le 20/12/2022 à 07h06

Donc je suppose que l'herbe qui a gelé plusieurs jours a été stressée et qu'elle ne consomme pas de fructane comme elle ne pousse pas: fourbure garantie?

Argamelle

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Posté le 20/12/2022 à 07h19

ncaar Il faut quand même que la plante soit en période de croissance, je crois. Donc pas en hiver car l'ensoleillement n'est normalement pas suffisant


si j'ai bien compris ce qu'il y a dans cet article : https://www.techniquesdelevage.fr/article-la-fourbure-de-paturage-comprendre-le-role-des-fructanes-116521573.html

Frederique3560

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Posté le 20/12/2022 à 10h20


ncaar a écrit le 20/12/2022 à 07h06:
Donc je suppose que l'herbe qui a gelé plusieurs jours a été stressée et qu'elle ne consomme pas de fructane comme elle ne pousse pas: fourbure garantie?


Non non, gel ou sécheresse le risque est présent s'il y a "activité" végétative.
Une plante complétement grillée comme cet été est morte et le peu de réserve au sol qu'elle a encore est minime.
En décembre ton herbe est en repos végétatif , tu as un faible ensoleillement dons la production de fructane est peanuts.

ET d'ailleurs, concernant l'herbe gelée, c'est pas le froid qui cause des coliques, dés que le cheval pose son nez dessus il la réchauffe et dans la bouche aussi. C'est qu'elle est pleine d'eau et à une époque ou les chevaux ont habituellement une alimentation plutôt sèche (foin). Du coup ça fait comme au printemps, unn apport de verdure humide d'un coup qui déstabilise la flore et cause des fermentations.

Donne lui des petits morceaux à brouter, comme une mise à l'herbe de printemps, tu seras rassurée et c'est forcement bien.

edit : le risque gel c'est début printemps avec les écarts de température en pleine période de pousse

Édité par frederique3560 le 20-12-2022 à 10h22



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