Débourrage: comment introduire le départ au galop?

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Pilouw74

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Débourrage: comment introduire le départ au galop?
Posté le 04/06/2011 à 01h29
Bonsoir CA en cette heure tardive !

Je m'occupe depuis cet hiver d'un jeune Comtois de maintenant 3 ans et deux mois.
Il est actuellement en fin de débourrage, qui se passe à merveille car c'est un cheval plein de bonne volonté et qui apprend très vite. Nous nous partageons donc les jours avec sa propriétaire et pour l'instant c'est essentiellement moi qui m'occupe de lui "apprendre" les bases.

Pour le contexte, il vit au box (ces trois mois d'été qui suivent il va aller au pré avec un copain pour faire une pause bien méritée), est sorti quotidiennement au pré/paddock/manège (seul), et est travaillé environ trois à quatre fois par semaine (longes, travail à pied, balades en main, séances montées en carrière et en balade).
Il tourne bien aux trois allures en longe, trouve très bien son équilibre en liberté au galop, commence à trouver ses marques monté au trot, répond bien à la jambe/poids du corps/actions de main/voix.
Il a été castré mi-Mars et depuis il est beaucoup plus éveillé que lorsqu'il était entier, j'ai l'impression qu'il s'épanouit et se découvre (oeil plus vif, développement de la musculature, mouvements de joie très fréquents, plus appliqué, beaucoup plus respectueux).

Venons-en au fait, mon problème est le suivant : Je commence à demander le départ au galop du trot et là le travail se corse énormément, il se braque, ne répond plus aux jambes et je suis obligée de me fâcher (leçons de jambe) qui n'aboutissent pas toujours. Pourtant mon ordre vocal est le même que celui utilisé à pied, je pense que mes aides sont dans le juste et surtout qu'il est prêt physiquement mais rien n'y fait : le départ ne vient pas ou alors après de nombreuses tentatives sur quelques foulées seulement.

Auriez-vous des conseils à me donner ? J'essaye de me remettre en question et demande des avis extérieurs afin de m'aider à progresser avec lui, j'aimerai que le départ soit acquis avant qu'il parte au pré (et sa propriétaire aussi !) Alors toute aide est acceptée


Et quelques photos du Loulou, qui datent d'il y a un mois environ, mais depuis il n'a pas trop changé ( mis à part son encolure qui s'est légèrement épaissi ) pour que vous puissiez juger du modèle / de l'attitude (( Pitié ne me regardez pas, c'est fou la tête et la position qu'on a avec un bébé, à lui parler tout le temps, on en devient gaga ! ^^ )) :


















Ultimo vous salue ... :P







Merci à tous ceux qui ont le courage de lire le pavé


Poitevine

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Débourrage: comment introduire le départ au galop?
Posté le 04/06/2011 à 07h42
Au tout début, il ne faut pas leur demander le galop par perte d'équilibre? C'est a dire, a partir d'un grand trot?
C'est une question, je crois qu'on m'avait parlé de ca, mais après, j'ais jamais débourré un cheval ( ni de près ni de loin) alors


Cathleen13

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Débourrage: comment introduire le départ au galop?
Posté le 04/06/2011 à 09h19
Je pence que il ne doit pas trop comprendre les aides . Tu devrais essayer d'abord de le faire en longe comme sa t'aide pour partir au galop et après que vous êtes bien tous les 2 a l'aise au galop en longe et ben tu peux essayer de le faire en liberté et si il répond vraiment pas tu essaye avec un ptit stick mais pas hyper fort (biensur) . Après tu fais comme tu veux je t'ai juste donnais mon avis .


Oselko.phedo

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Débourrage: comment introduire le départ au galop?
Posté le 04/06/2011 à 10h28
Pour apprendre à mon trotteur de galoper, on va dire que c'est un re-débourrage, je les mis sur une grande ligne droite, je détend les rênes pour qu'il alonge, je place mes aides (même si il ne connaissait pas vraiment) et me sert de l'ordre à la voie. Bon lui il a compris sans la cravache du premier coup car j'ai eu l'habitude de le faire galoper, en liberté, dans un grand espace fermé. Si tu as l'occasion c'est top, genre un pré. Moi ça a marché desuite comme je t'ai dis. Si il veut pas tu insiste avec un petit coup de stick.



Stphe

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Débourrage: comment introduire le départ au galop?
Posté le 04/06/2011 à 10h31
C'est un bébé : quelques foulées de galop suffisent!

A la longe, il tient mieux que quand tu le montes? Si oui, est-ce que tu ne le gênes pas sur les quelques foulées : poids du corps, tension des rênes, ...?

Quoi qu'il en soit, il faut que tu emploies tout le temps le même code de départ et que tu acceptes au début qu'il allonge le trot pour tomber dans le galop! L'équilibre viendra après...

Et en extérieur? avec d'autres qui galopent?


Pilouw74

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Débourrage: comment introduire le départ au galop?
Posté le 04/06/2011 à 13h25
Merci pour vos réponses : )

Pour répondre en résumant, il galop très bien en longe et en liberté, il répond très bien à l'ordre vocal à pied, et tient le galop sur plusieurs cercles, voire plus en liberté (il change même de pied lorsqu'il est à faux)

Oui bien sûr je demande un départ en perte d'équilibre, c'est à dire qu'il tombe dans le galop, aucun soucis si il accélère, c'est tout à fait normal vu son âge et son travail ! Le réel problème c'est qu'il ne répond plus du tout à mes jambes, ni à mon poids du corps et ma voix lorsque je demande le départ monté (il ralentit même le trot, voire repasse au pas).
Pourtant j'essaye d'être toujours rigoureuse dans ma demande lors du départ, sans le gêner lorsqu'il prend le galop (je me met en équilibre et les rênes sont longues).
Ah et je monte avec un stick, mais je m'en sers peu, je ne veux en aucun cas le brusquer..


Par contre en extérieur il est plus allant, pour l'instant je sors seule, se sont ses premières sorties, mais je ne veux pas demander le galop en extérieur avant qu'il soit totalement respectueux dans les allures supérieures (il m'a déjà embarqué dans la carrière qui n'est pas cloturée alors que je demandais le départ au galop)



Pilouw74

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Posté le 05/06/2011 à 16h47


Alibi

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Débourrage: comment introduire le départ au galop?
Posté le 05/06/2011 à 16h54
C'est bizarre qu'il ne réponde pas aux ordres vocaux. Tu es sur que rien ne le gêne? Toi dans ta position ou une carrière trop petite qui le déséquilibre dans les virages?

L'idéal serait de t'aider d'un cheval meneur, que quelqu'un monte devant toi pour que ton cheval se cale sur celui de devant.


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Débourrage: comment introduire le départ au galop?
Posté le 05/06/2011 à 17h33
Bonjour,
Pour partir au galop avec un poulain, il faut préalablement vérifier qu'il réponde:
1: A la jambe isolée part le talon extérieur, sans action de rêne associée.
2: A l'énergie du corps du cavalier, cad, qu'elle se transmette au cheval.
3: Faire une figure de manège qui ressemble à une demi-volte renversée.
Mode d'emploi: A partir du Pas
Partir sur le demi cercle par une rêne d'ouverture.
En fin de demi cercle: Engager le postérieur interne un ou deux pas.(qui sera le 1er tps du galop, postérieur ext)
Sur l'oblique: Prendre les 2 rênes dans la main du pied voulu et avec l'autre main muni d'un outil pouvant toucher la fesse ext latéralement, faire 1 tour de bras dans le vide, style assouplissement en ouvrant votre Epaule et le 2ème tour se fini sur la fesse ext.
(Bien sûr, il faut que votre cheval soit déssensibilisé au mouvement de la part du cavalier sur son dos)
Ne pas imposer le départ, recommencer le schéma depuis le début.
Vous verrez au bout de 3 fois (bien fait de votre part), le cheval partira sur le bon pied, du pas, en équilibre, au moment ou vous prendrai les rênes dans la main intérieure.


Evergreen67

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Débourrage: comment introduire le départ au galop?
Posté le 05/06/2011 à 18h08

dvefforum a écrit le 05/06/2011 à 17h33:
Bonjour,
Pour partir au galop avec un poulain, il faut préalablement vérifier qu'il réponde:
1: A la jambe isolée part le talon extérieur, sans action de rêne associée.
2: A l'énergie du corps du cavalier, cad, qu'elle se transmette au cheval.
3: Faire une figure de manège qui ressemble à une demi-volte renversée.
Mode d'emploi: A partir du Pas
Partir sur le demi cercle par une rêne d'ouverture.
En fin de demi cercle: Engager le postérieur interne un ou deux pas.(qui sera le 1er tps du galop, postérieur ext)
Sur l'oblique: Prendre les 2 rênes dans la main du pied voulu et avec l'autre main muni d'un outil pouvant toucher la fesse ext latéralement, faire 1 tour de bras dans le vide, style assouplissement en ouvrant votre Epaule et le 2ème tour se fini sur la fesse ext.
(Bien sûr, il faut que votre cheval soit déssensibilisé au mouvement de la part du cavalier sur son dos)
Ne pas imposer le départ, recommencer le schéma depuis le début.
Vous verrez au bout de 3 fois (bien fait de votre part), le cheval partira sur le bon pied, du pas, en équilibre, au moment ou vous prendrai les rênes dans la main intérieure.


Cette technique me fais énormément pensé à ce qui est enseigné dans la méthode la Cense pour le départ au galop =) Quoi qu'il en soit, j'aime beaucoup comment c'est amené au jeune cheval, mais je doute que le jeune dont on parle sache déjà les actions de jambes isolés, et de plus, il me semble que l'exercice que vous citez est n'est pas adapté à un cheval qu'il ne connait justement pas encore le galop monté.
Cela dit, c'est un excellent exercice pour apprendre aux jeunes à partir sur le bon pied par la suite


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Débourrage: comment introduire le départ au galop?
Posté le 10/06/2011 à 20h52

evergreen67 a écrit le 05/06/2011 à 18h08:


Cette technique me fais énormément pensé à ce qui est enseigné dans la méthode la Cense pour le départ au galop =) Quoi qu'il en soit, j'aime beaucoup comment c'est amené au jeune cheval, mais je doute que le jeune dont on parle sache déjà les actions de jambes isolés, et de plus, il me semble que l'exercice que vous citez est n'est pas adapté à un cheval qu'il ne connait justement pas encore le galop monté.
Cela dit, c'est un excellent exercice pour apprendre aux jeunes à partir sur le bon pied par la suite


Bonjour, c'est tout à fait possible que dans la méthode lacense, Andy parle d'un cheminement du même ordre, vu que nous sommes de la même influence Pat Parelli, et que j'ai été un de ses élèves.
Ceci dit, je pense que justement, il faut ce servir de ce schéma pour partir au galop dès le début avec un poulain.
Il faut juste prendre le temps de l'éduquer à quelques ingrédients avant la première demande de galop.


Cathy78

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Débourrage: comment introduire le départ au galop?
Posté le 10/06/2011 à 21h18
En effet, c'est ce cheminement que j'ai également appris là bas

Toutefois, en amont de cet exercice, il y a une foule de choses que le cheval est amené à découvrir afin d'être prêt à cela. Il peut être intéressant de les pratiquer, on a bcp à y gagner lors d'un débourrage.

Une solution parallèle à cet exercice peut être de suivre un cheval expérimenté afin de bénéficier de l'attraction de celui-ci pour demander le galop en plaçant ses aides au moment où le jeune prend lui même le galop pour suivre. Avec des répétitions dans le calme, il finira par associer les sensations des aides avec la demande au galop.
Je rejoins par ailleurs les conseils qui disent de se contenter d'obtenir un départ franc mais finalement peu de foulées. Mieux vaut un départ franc avec un cheval un peu sur le frein au départ avec un jeune. L'allant viendra tout seul ensuite avec la confiance mutuelle et l'acquisition d'un équilibre meilleur pour lui (ne pas oublier qu'on perturbe bcp l'équilibre des jeunes en leur montant sur le dos)


Aiauh

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Débourrage: comment introduire le départ au galop?
Posté le 10/06/2011 à 23h01
Mes "jeunes" (bon, j'ai aussi des moins jeunes dans le lot!), je commence le travail au galop en extérieur. Après, tout le monde ne peut malheureusement pas se permettre d'avoir accès à des chemins / champs au calme comme là où est situé l'écurie où je monte. L'idée est de mettre un cheval baby-sitter en tête, dans une des montées, et le galop vient très naturellement en général.

Vérifier évidemment l'endroit où tu travailles (qualité du sol, taille...), ce qui peut énormément jouer + voir si tu peux gêner ou pas?


Essayer de galoper quelques foulées avec cavalier sur le dos qui ne dérange pas et quelqu'un pour longer si le galop vient très bien en longe? Plus une piste qu'autre chose, sans connaitre le cheval, impossible de dire que c'est une solution absolue (et pas la solution pour tous les chevaux).
Un des poneys que j'avais au débourrage était planté des quatre pieds et refusait de prendre le trot seul et se braquait au départ. J'imagine que si quelqu'un m'avait aidé en longe, ça serait passé bien plus facilement (et malheureusement, ça ne pouvait pas être le cas pour ce poney là, m'enfin!).


Sinon, je dirai d'approfondir davantage le travail au pas et au trot. S'il n'y a pas "urgence", le galop viendra bien assez rapidement. (Et pour l'exemple, j'ai eu une ponette "verte" de 8 ans à mettre au travail... Elle n'a pas galopé en carrière pendant six mois)


Chachouille74

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Débourrage: comment introduire le départ au galop?
Posté le 07/07/2011 à 01h50
Hello mam'zelle ! Ça va ?

Alors, ultimo va super bien depuis 3 semaines, il a enfin pu rejoindre ses copains de pré (ils étaient séparés le temps qu'il s'adapte et trouve ça place).
Au sujet du boulot, je le travail qu'une fois par semaine en longe et a la selle. Pour le travail au galop, c'est toujours galère, du coup, je bosse pas mal les transitions au pas et trot afin qu'il soit plus réactif, plus actif a la jambe et qu'il pousse plus des posterieurs plutot que de mettre son poids sur l'avant meme si il a une bonne bouche et qu'on sent pas de poids.
Je continue en revanche le travail du galop en longe en attendant une âme charitable qui accepte de venir le décoincer sans dire : '' c'est un comtois ! Ça galope pas !''
mais vu comment il galope en longe et en liberté, en selle, c'est plus de la fainéantise comme on me le rappelle souvent m'enfin, y a deja eu un bon boulot Et je ne sais pas comment te remercier...


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