Définition de : mettre sur la main.

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Lunachan

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Définition de : mettre sur la main.
Posté le 26/08/2011 à 20h24

Bonjour/Bonsoir ! Depuis le début de l'année j'entend parler de mettre sur la main, je connais le principe, je sais faire, mais je n'ai toujour pas saisie l'utilité de cette exercice !

Pourriez-vous m'aider avec une petite définition, quelque chose comme ça ?..merci d'avance !

Jorsaylove

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Définition de : mettre sur la main.
Posté le 26/08/2011 à 20h36

Un cheval sur la main c'est : son dos, c'est muscle qui travaille, il ne se creuse pas, ses postérieurs s'engage, il devient rond et confortable, il s'assouplie, il devient alors plus facile à contrôlé...

Cheval sur la main :



Cheval qui n'est pas sur la main :



- Le dos se creuse, les postérieurs se désengage, il a un port de tête trop haut, il n'est pas sur le mors

Cheval sur la main



Il accepte le mors et se pose dessus, le dos s'arrondis, les postérieurs s'engage

Lunachan

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Définition de : mettre sur la main.
Posté le 26/08/2011 à 21h52

Super aide ! Merci beaucoup c'est tres clair, j'ai tout compris, maintenant je ne ferais plus ça par principe bêtement --' Je dormirai mieu ce soir :-)

Fracas94

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Définition de : mettre sur la main.
Posté le 26/08/2011 à 22h03

Je voit trop de cavalier dire que leurs chevaux sont sur la main alors qu'il engage pas une cacahuète et creuse le dos...Mais oui il pas bête le cheval il va juste mettre son encolure en place et voilà

Celine66

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Définition de : mettre sur la main.
Posté le 26/08/2011 à 22h05

Très bonne explication et bravo pour les dessins explicitent !

en effet, la mise sur la main n'est pas juste une position de la tete et de l'encolure. C'est bien un mouvement qui vient des postérieurs.

Lunachan

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Posté le 26/08/2011 à 22h23


fracas94 a écrit le 26/08/2011 à 22h03:
Je voit trop de cavalier dire que leurs chevaux sont sur la main alors qu'il engage pas une cacahuète et creuse le dos...Mais oui il pas bête le cheval il va juste mettre son encolure en place et voilà


Merci d'avoir pris le temps de me repondre, mais comment voir si le cheval arrondi son dos ? (Puisque pour avoir un cheval parfaitement sur la main si j'ai bien compris, il faut qu'il se juge et qu'il s'arrondisse.)

Soffad

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Définition de : mettre sur la main.
Posté le 26/08/2011 à 22h55


jorsaylove a écrit le 26/08/2011 à 20h36:
Un cheval sur la main c'est : son dos, c'est muscle qui travaille, il ne se creuse pas, ses postérieurs s'engage, il devient rond et confortable, il s'assouplie, il devient alors plus facile à contrôlé...

Cheval qui n'est pas sur la main :



- Le dos se creuse, les postérieurs se désengage, il a un port de tête trop haut, il n'est pas sur le mors

Cheval sur la main



Il accepte le mors et se pose dessus, le dos s'arrondis, les postérieurs s'engage

Ce n'est pas une question de tête trop haute, d'ailleurs sur tes deux dessins la tête est a la même hauteur...
La différence vient de la cession de nuque qui propose un chanfrein a la verticale (il est "placé")...Cette posture accompagnée de la cession de la machoire (le cheval mâche son mors) ne peut s'obtenir qu'apres des semaines (et des mois) de travail afin d'abord de le mettre sur les hanches et ensuite obtenir ce "placé"....

Edité par soffad le 27-08-2011 à 09h53



Soffad

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Posté le 26/08/2011 à 23h02


lunachan a écrit le 26/08/2011 à 22h23:


Merci d'avoir pris le temps de me repondre, mais comment voir si le cheval arrondi son dos ? (Puisque pour avoir un cheval parfaitement sur la main si j'ai bien compris, il faut qu'il se juge et qu'il s'arrondisse.)

Le cheval n'arrondit pas son dos, ce sont les hanches qui s'abaissent et permettent aux posterieurs de s'engager...Mais pour un "beau" placé comme sur le dessin il faut que la nuque du cheval soit le point le plus haut...et qu'il ne s'appuie pas sur la main !

Lunachan

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Définition de : mettre sur la main.
Posté le 26/08/2011 à 23h10


soffad a écrit le 26/08/2011 à 23h02:

Le cheval n'arrondit pas son dos, ce sont les hanches qui s'abaissent et permettent aux posterieurs de s'engager...Mais pour un "beau" placé comme sur le dessin il faut que la nuque du cheval soit le point le plus haut...et qu'il ne s'appuie pas sur la main !


Ok, et la difference entre mettre sur la main par rapport a la mise en main ?

Adage

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Définition de : mettre sur la main.
Posté le 26/08/2011 à 23h44

Un cheval est sur la main quand il a céssé de résister dans sa bouche et dans son encolure, qu'il garde un contact permanant avec son cavalier et en accepte les indications sans contraintes;
la mise en main: c'est la decontracion de la bouche dans la position du ramené(le ramené est la fermeture de l'angle tete encolure; la nuque étant le point le plus haut).Elle en resulte de la gymnastique d'enssemble, on obtiendra peu a peu la tention de la ligne du dessus,le soutient du garrot, de l'encolure, avec une decontraction de la nuque et de la bouche.

Adage

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Définition de : mettre sur la main.
Posté le 26/08/2011 à 23h49


adage a écrit le 26/08/2011 à 23h44:
Un cheval est sur la main quand il a céssé de résister dans sa bouche et dans son encolure, qu'il garde un contact permanant avec son cavalier et en accepte les indications sans contraintes;
la mise en main: c'est la decontracion de la bouche dans la position du ramené(le ramené est la fermeture de l'angle tete encolure; la nuque étant le point le plus haut).Elle en resulte de la gymnastique d'enssemble, on obtiendra peu a peu la tention de la ligne du dessus,le soutient du garrot, de l'encolure, avec une decontraction de la nuque et de la bouche.

ces deux atitudes ne pouvant s'obtenir que par l'angagement des postierieurs.

Soffad

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Définition de : mettre sur la main.
Posté le 27/08/2011 à 00h29


lunachan a écrit le 26/08/2011 à 23h10:


Ok, et la difference entre mettre sur la main par rapport a la mise en main ?

Mettre sur la main s'accompagne tres souvent d'un "appui" sur la main qui engendre dans la plus part des cas une "traction", commencement d'une mise "sur les épaules"...
Je préfère une "mise en main" qui, pour moi, définit le cavalier qui va chercher la bouche d'un cheval "en équilibre"...
C'est l'équilibre préalable du cheval qui permet au cavalier(ière) d'empêcher l'appui et de s'autoriser la possession de la bouche du cheval...et jamais par l'intermédiaire de rênes "tendues" !

Edité par soffad le 27-08-2011 à 09h55



Lunachan

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Posté le 27/08/2011 à 11h26


soffad a écrit le 27/08/2011 à 00h29:

Mettre sur la main s'accompagne tres souvent d'un "appui" sur la main qui engendre dans la plus part des cas une "traction", commencement d'une mise "sur les épaules"...
Je préfère une "mise en main" qui, pour moi, définit le cavalier qui va chercher la bouche d'un cheval "en équilibre"...
C'est l'équilibre préalable du cheval qui permet au cavalier(ière) d'empêcher l'appui et de s'autoriser la possession de la bouche du cheval...et jamais par l'intermédiaire de rênes "tendues" !


D'accord mais par rapport a la mise sur la main, Qu'elle est l'utilité de la mise en main ? Qu'es que l'on veut obtenir du cheval en exercant la mise en main ? (Expliquez avec des mots simples sinon je risque de ne pas tout comprendre...)

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Posté le 27/08/2011 à 11h36

voici pour la mise en main:
"LA MISE EN MAIN :

" La mise en main, c'est la décontraction de la bouche dans la position du ramener " Général DECARPENTRY

Cette décontraction consiste en un mouvement de la langue analogue à celui qu'elle exécute pour la déglutition. Ce mouvement doit être souple. Les mors qui se sont soulevés sous l'action de la langue, retombes sur les barres en s'entrechoquant légèrement, produisant ainsi, un léger cliquetis, si agréable à l'oreille de tout cavalier. Il lui donne, en effet, l'impression que son cheval lui livre entièrement ses forces et sa volonté. Il lui " donne sa bouche ".
Le cheval est alors à un point comparable à celui de l'homme qui, habitué à un travail qu'il peut effectuer sans efforts, se décontracte et peut parler, par exemple, comme lui peut saliver. En revanche, l'un comme l'autre, s'ils font un travail difficile, se contractent dans leur mâchoire ( certains enfants tirent même la langue lorsq'ils apprennent à écrire ).
Cette décontraction de la mâchoire peut être obtenue par une gymnastique d'ensemble qui amène le cheval à l'emploi le plus harmonieux possible de ces forces. Nous verrons aussi que certains pensent que cette décontraction entraine automatiquement la décontraction du reste du corps; mais ceci est d'un emploi plus délicat et dangereux s'il est mal exécuté. C'est la fameuse " réciproque " de BAUCHER.
En pratiquant la gymnastique d'ensemble dans l'engagement, on obtiendra peu à peu la tension de la ligne du dessus, le soutien du garrot et de l'encolure et de là, la décontraction gagnera peu à peu la nuque et la bouche.
Un fois obtenue, la mise en main donne des indications précieuses au cavalier sur l'état physique et moral de son cheval. La moindre altération de celle-ci doit être une sonnette d'alarme pour le cavalier qui doit s'efforcer de rechercher la cause de ce trouble, et de rétablir la mise en main dès qu'il en a trouvé la cause.
Le cheval dans la main est donc léger et en équilibre, il donne à son cavalier l'impression que l'accord entre eux est parfait. Il a cédé dans tout son son corps, en particulier dans sa bouche et dans sa nuque, ce qui n'est possible que si l'engagement est par ailleurs réalisé."

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Posté le 27/08/2011 à 12h02

Comme dit Soffad, il faut avant tout que le cheval ne tire pas, qu'il soit en équilibre donc léger.
Après il faut essayer de s'adapter à la morphologie et à l'attitude de son cheval.
"United" que je monte sur la photo un peu plus haut et un cheval qui pousse fort et que j'essaye d'avoir assez haut, donc très peu de travail en bas car il n'a pas besoin.
Mais si je monte un cheval trop haut perché et qui se creuse, je vais essayer dans un premier temps de le travailler rond et bas.
Encore une fois il faut essayer de s'adapter à son cheval et ne pas essayer d'imposer toujours "une" méthode.

Atoll

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Posté le 27/08/2011 à 12h03

on recueille l'impulsion dans nos mains, des mains moelleuses et une bonne impulsion (qui ne veut pas dire précipitation).Trop de cavaliers bloquent leurs mains, et donc bloquent leur cheval.En début de séance j'aime avoir une cheval bas, le nez par terre, qui permet d'étirer son cheval, du stretching quoi, et ensuite on le remonte, et on bascule le poids sur l'arrière main du cheval en cherchant l'abaissement des hanches.
Lorsqu'un cheval travail juste, cela se ressent dans nos fesses, un garrot qui remonte, un cheval léger sur lamain, disponible et décontracté, que du bonheur
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