Cession à la jambe, au secours!

Déjà, un cheval ne fais jamais rien pour t'embêter, ce n'est pas dans ses capacités de te faire caguer volontairement.

Donc soit il ne comprend pas ce que tu lui demandes et le mieux est de reprendre les bases des déplacements latéraux à pieds (tu peux peut-être essayer de manière éthologique si c'est un exercice qui le stresse). Soit il a mal quelques part et il essaye de te le faire comprendre de manière un peu radicale qui le fais passer pour un capricieux. Je te conseille de faire appel à un ostéo pour voir si il n'a pas une raideur quelques part qui rend ses déplacements douloureux ou délicat pour lui.

Il ne comprend pas, laisse lui le temps de ranger ses neurones.

mllehyde a écrit le 27/08/2011 à 19h34: Déjà, un cheval ne fais jamais rien pour t'embêter, ce n'est pas dans ses capacités de te faire caguer volontairement. Donc soit il ne comprend pas ce que tu lui demandes et le mieux est de reprendre les bases des déplacements latéraux à pieds (tu peux peut-être essayer de manière éthologique si c'est un exercice qui le stresse). Soit il a mal quelques part et il essaye de te le faire comprendre de manière un peu radicale qui le fais passer pour un capricieux. Je te conseille de faire appel à un ostéo pour voir si il n'a pas une raideur quelques part qui rend ses déplacements douloureux ou délicat pour lui.

mllehyde a écrit le 27/08/2011 à 19h34: Déjà, un cheval ne fais jamais rien pour t'embêter, ce n'est pas dans ses capacités de te faire caguer volontairement. Donc soit il ne comprend pas ce que tu lui demandes et le mieux est de reprendre les bases des déplacements latéraux à pieds (tu peux peut-être essayer de manière éthologique si c'est un exercice qui le stresse). Soit il a mal quelques part et il essaye de te le faire comprendre de manière un peu radicale qui le fais passer pour un capricieux. Je te conseille de faire appel à un ostéo pour voir si il n'a pas une raideur quelques part qui rend ses déplacements douloureux ou délicat pour lui.

Le problème c'est que c'est pas vraiment le style de mon écurie l'éthologie donc j'ai peur d'être vite dépassée et puis c'est un cheval assez peu réceptif...mais je vais quand même tenter une petite séance merci du conseil.

Il a vu l'ostéo et le maréchal début août quand il est rentré du prés donc je ne pense pas qu'il ai mal.
C'est un cheval assez "vicieux" il y a un an il me mettait des coup de cul dés que je lui demandai un départ au galop, j'étais même arrivé à un point ou j'avais juste à dire le mot "galop" (sans mettre d'aides) pour qu'il jette ses postérieurs...et puis ça lui a passer a force que j’enchaîne les départs.
J'ai peur qu'il me fasse le même cinéma!

chocolate42 a écrit le 27/08/2011 à 19h48: Le problème c'est que c'est pas vraiment le style de mon écurie l'éthologie donc j'ai peur d'être vite dépassée et puis c'est un cheval assez peu réceptif...mais je vais quand même tenter une petite séance merci du conseil. Il a vu l'ostéo et le maréchal début août quand il est rentré du prés donc je ne pense pas qu'il ai mal. C'est un cheval assez "vicieux" il y a un an il me mettait des coup de cul dés que je lui demandai un départ au galop, j'étais même arrivé à un point ou j'avais juste à dire le mot "galop" (sans mettre d'aides) pour qu'il jette ses postérieurs...et puis ça lui a passer a force que j’enchaîne les départs. J'ai peur qu'il me fasse le même cinéma!

Ah bin ça c'est possible, la mienne aussi s'exite aux cessions, t'en fais 5min par jour, le temps que ça devienne habituel à force il va se calmer et pouvoir esseyer de se concentrer pour y arriver.
Il y a des chevaux plus vicieux que d'autres...

chocolate42 a écrit le 27/08/2011 à 19h48: Le problème c'est que c'est pas vraiment le style de mon écurie l'éthologie donc j'ai peur d'être vite dépassée et puis c'est un cheval assez peu réceptif...mais je vais quand même tenter une petite séance merci du conseil. Il a vu l'ostéo et le maréchal début août quand il est rentré du prés donc je ne pense pas qu'il ai mal. C'est un cheval assez "vicieux" il y a un an il me mettait des coup de cul dés que je lui demandai un départ au galop, j'étais même arrivé à un point ou j'avais juste à dire le mot "galop" (sans mettre d'aides) pour qu'il jette ses postérieurs...et puis ça lui a passer a force que j’enchaîne les départs. J'ai peur qu'il me fasse le même cinéma!

Peut-être alors que c'est un problème de musculature ou de souplesse qui du coup lui rend certains exercices délicat et lourd.

Ensuite pour le travail du galop je ne sais pas si tu marches à la cravache mais peut-être qu'au début il comprenait mal le départ au galop avec les aides et qu'il a été éduqué de façon un peu dure ce pourquoi il te résiste et plus tu tente de le contraindre plus il va se braquer, des chevaux vont être facile à "casser" et se soumettre, d'autres mettront quelques années à le faire, je pense que la solution est de tout refaire à zéro. Tu as fais son débourrage ?

Après si il est en période de retour de vacances, laisse lui quelques temps avec des petites séances d'assouplissements, de maîtrise des allures, d'écoute avant de lui demander du dressage plus poussé, le temps qu'il se remette dans le bain (il a peut-être perdu un peu de muscle à ne rien faire au pré par exemple).

Le mieux je pense est que tu tente un travail à pieds, même si ce n'est pas de manière éthologique. Ensuite monté, ne cherche la cession à la jambe uniquement quand il est entièrement décontracté, après quelques serpentines, 8 de chiffres, demi-cercle en chassant les hanches... etc

Je ne suis pas pro, alors peut-être que je me trompe, moi je ferai comme ça

En tout cas dis toi qu'il ne fais jamais exprès

ca c'est le bonheur des anglos!!!

pourquoi il fait c, je ne saurai réellement te dire.
peut-être qu'il ne comprend pas, peut etre qu'il ne sait pas ou peut etre qu'il n'a pas envie tout simplement.

le problème c'est qu'un anglo une fois que c'est monté en pression, c'est super dure de les faire redescendre.

tu peux essayer par faire un petit cercle au pas et tu l'écartes progressivement avec ta jambe interieur. une fois que tu arrivera à rettraper la piste sur un quart de cercle, tu pourras essayer en partant de la ligne du quart.
surtout tu ne lui demande pas plus de 3 fois de suite à chaque main pour ne pas qu'il chauffe. malgrès tout s'il commence à chauffer passe tout de suite à autre chose, par exemple au trot en variant l'amplitude. Une fois qu'il est redescendu, tu recommences ton exercice.

bon courage

qarmene a écrit le 27/08/2011 à 21h26: tu peux essayer par faire un petit cercle au pas et tu l'écartes progressivement avec ta jambe interieur. une fois que tu arrivera à rettraper la piste sur un quart de cercle, tu pourras essayer en partant de la ligne du quart. surtout tu ne lui demande pas plus de 3 fois de suite à chaque main pour ne pas qu'il chauffe. malgrès tout s'il commence à chauffer passe tout de suite à autre chose, par exemple au trot en variant l'amplitude. Une fois qu'il est redescendu, tu recommences ton exercice. bon courage

C'est exactement ce que j'ai fait aujourd'hui même.
Cercle puis en douceur tenter la cession. J'ai eu la réponse inverse de toi : cheval qui ne omprend pas et se braque, perdant toute impulsion.
J'ai donc varié les exercices pour le garder motivé (ou dans ton cas le garder concentré), petits essais en y revenant de temps en temps et dès que j'ai eu un peu de résultat, féliciter et laisser là-dessus.

Si tu veux tenter une approche "éthologique" mets le dans l'inconfort dès qu'il montre ce comportement. Demande lui ta cession dans le calme, et s'il refuse ou part en live, demande lui une flexion d'encolure et un déplacement de hanche (sur un tout petit cercle). Attention de bien céder dès qu'il amorce le mouvement !
Sers lui ça plusieurs fois de suite en alternant les côtés, et vois si ça peut faire passer le message ?
Au pire ça l'assouplira, c'est pas pire que de lui rentrer dedans à la cravache, et de plus d'une certaine façon tu gagnes partiellement car tu obtiens *quand même* une cession à la jambe, même si elle n'est pas latérale.
Dans ce processus favoriser deux choses : la récompense immédiate par arrêt du contact au moindre signe ce cession, et une grande persévérance (sinon tu donnes aux cheval des signaux incohérents, ce qui le met dans la confusion et est pire qu'avant).
Voilà, une idée comme ça, à tester...

Pour qu'un deplacement passe meme petit il ne faut pas le bloquer devant.Si tu dois agir devant c'est simplement par des actions intermittentes de ta rene exterieure(rene qui va ralentir l'epaule exterieure si tu as par exemple trop d'epaule et pas assez de hanches),mais meme pour un deplacement latéral tu auras toujours une composante de mouvement vers l'avant.
Tu commences sur une graaaaande diagonale,en doublant par le milieu et rien qu'en regardant ta lettre d'arrivée tu auras deja les debuts de quelque chose.Plus tard tu quitteras ta ligne tu milieu,plus le deplacement necessitera une grande amplitude laterale.Pour apprendre(enfin c'est ce que je pense) tu vas pas direct demander une amplitude maxi tu veux juste que le cheval comprenne qu'il doit commencer ebaucher un croiser.Fait fonctionner ton bassin(enfin sans onduler de façon excessive)dans le sens de ton deplacement.Sur une grande diagonale vers la gauche(admettons)ça va etre d'arriere droit a avant gauche(plus ton regard),pour une plus petite diagonale tu vas carrement pouvoir passer de ta fesse gauche a ta fesse de maniere horizontale sur ta selle.Tout ça en t'aidant eventuellement du stick a ta jambe interieure.

Enfin bon je vais dire le truc classique,je pense que le cheval a mal au dos pour avoir de telles reactions

Ce qui m'étonne c'est qu'il soit à l'aise en épaule en dedans mais pas en cession, c'est pourtant plus exigeant.

Il a peut-être un soucis avec la sensation de la jambe reculée (comme pour le galop dans le passé)?

Je pense sincèrement que le travail à pied t'aidera, c'est beaucoup plus facile d'apprendre les cessions à pied, et de demander à cheval, que de commencer direct à cheval.

Tu peux te mettre à pied normal, prendre l'étrier et l'appuyer en arrière là où ta jambe demanderait la cession pour voir comment il réagit.
Regarde le jeu du "porc épic" de parelli, pour savoir comment apprendre à ton cheval à céder à une pression.

Au début en selle, contente toi d'un pas, ou deux, sans le bloquer, même si c'est pas élégant, qu'il n'est pas en place, il faut qu'il respecte ta jambe isolée.

Si il fesait ça, avant, pour le départ au galop c'est peut etre qu'il est chatouilleux

J'ai déjà eu une jument qui réagissait comme ça à chaque départ au galop .