Aidez moi choix de mors : baucher ou goyo aga ?

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Nianys

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Aidez moi choix de mors : baucher ou goyo aga ?
Posté le 27/08/2011 à 22h40

Bonsoir
tout d'abord je suis tout à fait consciente qu'un mors n'est qu'un outil qui ne résout rien en soi, et ne remplacera jamais l'entraînement et l'éducation (ou rééducation dans le cas de bouche un peu insensible).
Cependant, j'ai le dilemme suivant.
J'achète une jument de 8 ans, type genre Franche Montagne (mais OI) on sait qu'elle a 25% de Trait (elle n'a rien de mastoc mais elle a une certaine puissance dans l'avant main) qui jusqu'ici était montée uniquement en extérieur, et en Pelham, mais avec alliances et un gros amortisseur caoutchouc sur la gourmette.
Pour l'avoir essayée, je constate avec un peu de regret qu'elle se fout pas mal du mors à l'heure actuelle. Donc le but n'est *surtout pas* d'en mettre un plus gros plus dur et de jouer l'escalade, bien au contraire, je voudrais la re-sensibiliser au mors en la montant sur un minimum de contact dans la bouche (rênes longues en dehors des moments de demande de qq chose).
Pour autant, je ne veux pas lui mettre un simple filet qu'elle ne respectera sûrement pas beaucoup. Je compte ne pas bcp me servir du mors, mais je souhaite au moins avoir son attention quand je le fais.
En ayant étudié un peu le embouchures disponibles, j'hésite entre :
le filet Baucher, qui et appelé releveur mais a parallèlement aussi une action d'abaisseur par effet sur la nuque via la têtière, soit un Goyo Aga avec passage de langue qui est "présent" mais pas outrageusement sévère si on a la main douce.
2 questions :
que pensez vous de ces deux mors, et surtout, le Goyo doit-il impérativement être utilisé avec une gourmette (pour une raison inconnue je répugne à utiliser cette dernière). Perd-il toute efficacité sans gourmette ? Quel est le meilleur réglage pour celle-ci ?
J'aimerais beaucoup avoir vos avis sur la question. Merci !

Julie_34

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Aidez moi choix de mors : baucher ou goyo aga ?
Posté le 27/08/2011 à 22h50

quoi qu'on dise le goyo est un mors très sévère car oui il s'utilise qu'avec un gourmette (ça sert a rien sans, un mors a une fonction faut pas bidouiller) et alors qu'un mors a branche droit a la longueur de la branche pour prévenir de l'action lorsque la gourmette arrive au contact le goyo a lui un action punitive immédiate.
et le baucher n'est pas un releveur...
Perso je prendrai un mors double brisure simple a canon fin, il libère la langue pas de point de pression et la finesse te permettra avoir du contact fin sans lui écarteler la bouche...

ps : il n'y a pas de mal a utiliser une gourmette loin de la il faut juste que ce soit un mors correct, adapté, pas mis entre les main d'un débutant et de ne pas bidouiller, et dans le cas d'un mors a branche c'est un angle de 45° ou 2 doigts entre

Edité par julie_34 le 27-08-2011 à 22h52



Nianys

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Posté le 27/08/2011 à 23h04


julie_34 a écrit le 27/08/2011 à 22h50:
quoi qu'on dise le goyo est un mors très sévère car oui il s'utilise qu'avec un gourmette (ça sert a rien sans, un mors a une fonction faut pas bidouiller) et alors qu'un mors a branche droit a la longueur de la branche pour prévenir de l'action lorsque la gourmette arrive au contact le goyo a lui un action punitive immédiate.
et le baucher n'est pas un releveur...
Perso je prendrai un mors double brisure simple a canon fin, il libère la langue pas de point de pression et la finesse te permettra avoir du contact fin sans lui écarteler la bouche...

ps : il n'y a pas de mal a utiliser une gourmette loin de la il faut juste que ce soit un mors correct, adapté, pas mis entre les main d'un débutant et de ne pas bidouiller, et dans le cas d'un mors a branche c'est un angle de 45° ou 2 doigts entre


Hmm.. réponse très intéressante, à méditer. Je n'avais pas envisagé un canon fin, mais c'est une piste ... J'aime bien aussi les mors à légère action directrice, comme Verdun, Dee ring ou aiguilles, mais j'ai peur que ce soit un peu juste...

Julie_34

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Posté le 27/08/2011 à 23h09


nianys a écrit le 27/08/2011 à 23h04:


Hmm.. réponse très intéressante, à méditer. Je n'avais pas envisagé un canon fin, mais c'est une piste ... J'aime bien aussi les mors à légère action directrice, comme Verdun, Dee ring ou aiguilles, mais j'ai peur que ce soit un peu juste...

c'est vrai que pour un cheval a la bouche dure un mors à aiguille se sera aussi super pour le canaliser après c'est out bête mais il faut essayer... tu as aussi dans l'équitation western d'excellent mors beaucoup plus variés que le classiques qui est une équitation très fermé a l'innovation ils peuvent t'aider. je peux te donner des adresses par mp si tu veux.

Julie_34

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Posté le 27/08/2011 à 23h11

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Edité par julie_34 le 27-08-2011 à 23h11



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Posté le 27/08/2011 à 23h12

Pour ma part je chosirais dans cette situation:

- le Goyo (mors espagnole) pour la balade renes longues. Ce qui permet de juste légèrement lever la main pour ralentir ou s’arrêter. Soit un peu comme en equitation western.

- le Bauchet ou mors de filet (anneaux libres) quand tu travailles ta jument en carrière.

Mel312

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Posté le 27/08/2011 à 23h18


julie_34 a écrit le 27/08/2011 à 23h09:

c'est vrai que pour un cheval a la bouche dure un mors à aiguille se sera aussi super pour le canaliser après c'est out bête mais il faut essayer... tu as aussi dans l'équitation western d'excellent mors beaucoup plus variés que le classiques qui est une équitation très fermé a l'innovation ils peuvent t'aider. je peux te donner des adresses par mp si tu veux.


Je trouve le mors aiguille moyennent indiqué pour les chevaux de ce style. Ils arrivent assez souvent qu'ils prennent appuis sur les branches pour se soustraire á l'action de main et vont du cottés oppose de ce faite!

Mieux vaut un mors de filet á grands anneaux libres qui canaliseront mais ne leur permettent pas de prendre appuis. Ou á la limite, il y a le fulmer qui se situe entre les 2:

Nianys

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Posté le 27/08/2011 à 23h24

Merci les filles, de bonnes idées de part et d'autre. Ce qui est amusant c'est que j'ai pas mal d'années de Western derrière moi et même si je n'ai pas le décorum (look, équipement, etc) ça reste ma philosophie et idéal de dressage.
Je tends à penser que dans un cadre où je suis déterminée à me servir du mors exclusivement lors de demande (sur le mode prendre/rendre sans contact ni même semi-contact prolongé), il est plus productif d'avoir un mors plus "parlant" qui aide le cheval à céder plus vite et donc amène plus rapidement l'arrêt de la demande. Le cheval va plus vite dans l'apprentissage, c'est un cercle vertueux (lorsque je dressais des chiens, je préférais toujours une punition un peu plus sèche en 2ème intention -faut quand même leur laisser une première chance de bien faire- à une montée en puissance qui désensibilise et retarde le résultat). C'est dans ce contexte que je pensais au Goyo.
Le Baucher m'est venu à l'esprit car, sans vouloir vous contredire, il est répertorié comme mors releveur... avec une double action abaisseur (je sais, c'est tordu comme concept), et on a de bons échos sur des chevaux un peu lourds des épaules, qu'il amène à céder de la nuque tout en s'allégeant de l'avant (exactement le but recherché dans mon cas).

Mel312

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Posté le 28/08/2011 à 00h09


nianys a écrit le 27/08/2011 à 23h24:

Le Baucher m'est venu à l'esprit car, sans vouloir vous contredire, il est répertorié comme mors releveur... avec une double action abaisseur (je sais, c'est tordu comme concept), et on a de bons échos sur des chevaux un peu lourds des épaules, qu'il amène à céder de la nuque tout en s'allégeant de l'avant (exactement le but recherché dans mon cas).


En effet, il a un abaisseur pour l'angle tete-encolure et un effet releveur sur l'avant-main. Allégeant ainsi l'avant si la demande d'un cavalier se fait correctement dans l'impulsion.


Edité par mel312 le 28-08-2011 à 00h10



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